Hooimijt April 2012

Dutch language haystack
User avatar
Indiana Jones
Freegold Member
Posts: 4765
Joined: 05 Oct 2011, 16:00
Contact:

Re: Hooimijt April 2012

Post by Indiana Jones »

Hooimijt mei 2012 ? ...... :)
Everything that needs to be said has already been said.
But since no one was listening, everything must be said again.
Adamus
Gold Member
Posts: 1495
Joined: 06 Oct 2011, 08:29

Re: Hooimijt April 2012

Post by Adamus »

Indiana Jones wrote:Hooimijt mei 2012 ? ...... :)
Weeffoutje :D
User avatar
Rasta
Gold Member
Posts: 1479
Joined: 07 Oct 2011, 15:16

Re: Hooimijt April 2012

Post by Rasta »

Indiana Jones wrote:Hooimijt mei 2012 ? ...... :)
Helemaal vergeten. Nou ja, het is geen strikte maandverdeling, en iedereen kan een nieuwe opvolger starten. Ik zal hem wel zo aanmaken.
Eventually there will be an awakening, a balancing of the scales and a bill to be paid, and for that I hold gold - Jim Sinclair
User avatar
Rasta
Gold Member
Posts: 1479
Joined: 07 Oct 2011, 15:16

Re: Hooimijt April 2012

Post by Rasta »

Een nieuwe maand, we gaan verder in de Hooimijt Mei 2012
Eventually there will be an awakening, a balancing of the scales and a bill to be paid, and for that I hold gold - Jim Sinclair
kobajashi
Posts: 30
Joined: 25 Nov 2011, 15:41

Re: Hooimijt April 2012

Post by kobajashi »

skyscraper wrote:die -35% zit eraan te komen:
http://moneytalk.knack.be/economie/geld ... 265290.htm

de grote vraag is of de marktprijs van goud zich onderweg zal loskoppelen zoals voorspeld door fofoa.

Zelf ben ik een grote "believer" van de theorie van Another/FOA en nu FOFOA en denk dat het niet anders zal kunnen dan ontkoppelen tussen fysiek en papier...
Als je al de artikels van FOFOA EN DE DAAROPVOLGENDE DISCUSSIES begrijpend doorneemt dan denk ik dat menig persoon de overtuiging zal vinden die ik (en ook bv Boefke denk ik) ook heb gekregen. Voorel JR weet ongeloofelijk veel voorbeelden aan te halen om bepaalde zaken beter uit te kunnen leggen

Hier bv enkele quotes:
http://fofoa.blogspot.se/2012/03/ball-o ... mentPage=2

March 29, 2012 12:14 PM
JR said...
FOFOA comment to Reference Point: Gold - Update #2

What past transgressions will we be paying for? We've OVER-paid for Saudi oil for 30 years now, with low priced Western gold. And China has been eating up our Treasury paper for a decade now, like they just can't get enough of it. Yes, there is a transgression we'll pay for, but it is not our national debt. It is the entanglement of the paper gold market in the dollar/IMF architecture.
Yes, the U.S. will ultimately mobilize its gold in defense of its failing transactional dollar, as I intimated in the post. But that will be at a much higher price of gold relative to "April 2011 constant dollars". So the gold will go a lot further than it would if we mobilized (physically sold) it today. But it will also be during a crash in the dollar relative to real necessities like food and oil. FOA wrote about this.

I have written in the past that the only hope there is to avoid a full-blown hyperinflation would be for the U.S. to proactively introduce Freegold, even inadvertently. This is not something I just thought of. But I have also pointed out how this scenario has a near-zero probability because the morons in Washington would never think to do that. But heck, it's worth a shot, isn't it?

It is difficult to visualize the coming crash because you have to understand how Freegold and currency collapse can happen simultaneously, yet be separate events. And one can actually absorb some of the other. Quicker, sooner, more open Freegold (less gold in hiding) might equate to a little milder currency collapse.

You suggest the world may say, "Thanks, but you are a day late and many trillion short. We are happy you have joined us at the All Inn, but today, for you, there is an entrance fee."

This will have a lot more to do with the failure of paper gold than paper Treasuries. Treasuries perform by running the printing press. Paper gold performs by delivering physical gold. Try to imagine international claims against the U.S. made up of a "basket" only containing gold and dollars. The dollar is collapsing in value while gold is skyrocketing, and the U.S. has to settle some of these "basket claims" during this dynamic time. Less and less physical gold will combine with more and more dollars to keep the basket even. Can you see the dynamic? Cont...

March 29, 2012 12:15 PM
JR said...
cont.

from the above comment to Reference Point Gold:

On a quick search of the archives (I'm not sure this is the best example), here's a taste from FOA:

As most of you will no doubt agree, almost all gold discussion still centers around "the dollar's war with gold". Truly, the evolution of this story will be how that war ended then and now the dollar's war with the Euro began! A very large part of that war strategy, employed by the ECB/BIS, was to let the dollar/IMF faction hang themselves by expanding and supporting the whole arena of this dollar paper gold market. Inflating the gold marketplace with so much "paper gold" that we would eventually have to bankrupt ourselves just to keep the dollar in the war game against the Euro.

Because Saudi Arabia is a member of the BIS and marks its currency to the SDR, we are going to be hard pressed, for oil reasons, not to ship [gold] against demands. Perhaps, oil's continued settlement in dollars is directly tied to gold,,,, Do ya think?

Further, much of the current credit in our modern gold market place is backed with this "legal tender" [the SDR] of the IMF. As we have contended for years, 90% of the entire modern dollar gold market is a paper game first, and that will burn as the dollar loses its position as the reserve currency. All these Giants that are holding physical gold and "credible paper" are going to win big as escalating gold values displace their dollar asset base. There are a few of you smart cookies out there that "NOW" understand what we have been getting at for such a long time.
[…]

At the right time the Euro Zone will withdraw from the IMF, leaving the US and its factions as the only support for dollar credit assets held overseas. Then the evolution of SDR use our guide knows so well will be complete. This will leave the SDR interpretation open to only one avenue to finding support: its basket currency function dissolved, gold will have to flow from American based [gold stockpiles]. With most of the present official credit gold leverage built upon IMF protocols, the US will find itself shipping ever higher priced gold to defend an ever lower valuation of dollar exchange rates.

With the world credit gold markets paralyzed in default and dollar credibility placed in question along with American economic stamina; physical gold will return to official hands in Europe in exchange for Euros. A paradox observed as high gold places more demands upon Euros and sends the dollar ever lower.
kobajashi
Posts: 30
Joined: 25 Nov 2011, 15:41

Re: Hooimijt April 2012

Post by kobajashi »

Verder heb ik eens opgezocht wat LEAP2020 te zeggen heeft over goud en de komende veranderingen van het financieel systeem.

Ik heb op hun site enkele excerpts gevonden die goud (fysiek/papier) gerelateerd zijn:

http://www.leap2020.eu/Price-of-gold-th ... a3744.html


For months we have witnessing a worldwide paradoxical phenomenon which the press has widely reported. Because of the crisis investors fled most categories of assets (real estate, stock market, currencies, comodities) and many of them have invested a portion of their portfolios in gold, even causing shortages of coins or bars in many markets. Yet, and this is the paradox, the price of gold is not taking off its average price of 900 USD / ounce. As a first step, in the second half of 2008, the commonly accepted explanation was that margin calls due to massive losses in other asset classes had required significant sales of gold by their holders, offsetting growing demand and this was probably the case. But since early 2009, the paradox remains and this explanation is no longer be sufficient to explain the status of the price of the yellow metal.

LEAP/E2020, therefore, tried to understand the "why" of this paradox and draw conclusions for GEAB subscribers. Let's keep in mind that the analysis of gold market is particularly complex because it blends several phenomena that obfuscate its actual operation:
1. It is simultaneously a highly speculative market where information of all sorts is circulated to serve any particular market trend and a market for an industrial raw material (namely the jewellery trade)

2. It is a market driven by investors particularly convinced, sometimes ideologically, of the 'uniqueness' of gold as the only legitimate basis of an economy and a healthy currency

3. It is a market under the close supervision of central banks and states which, in times of crisis, regard it, on the one hand, as a potential danger to fiat money and, on the other hand, as an asset of « last resort » which can be subject to seizure when the crisis becomes uncontrollable (1)

4. Finally, it is a market that deals with a metal identified as wealth for at least five millennia, known to make people go crazy!

So, to try to understand what is happening currently in this market, caution is required. However, in the many shadowy areas of the international gold market, a darker area than others seems to provide an explanation of the current gold price and from which at the same time, useful recommendations can be drawn for GEAB subscribers. It is the difference between the two types of market for the yellow metal:

1. The physical market, which requires real transactions of yellow metal. It sells and buys real coins and bars that one must then stored oneself (in a bank safe, in one's garden or under one's mattress (2))

2. The paper-gold market. It buys and sells certificates that guarantee the possession of a quantity of gold (coins or bullion), which the seller agrees to provide the buyer physically if required.

The practical aspect of the paper gold market is obvious. It avoids the complex problems of transport and storage for buyers of large quantities of gold and facilitates all transactions, increasing liquidity in the gold world market. However, it requires absolute trust in two types of operators in the heart of this market:

. Sellers
. Regulators

The first have to be above any suspicion and respect the rules that require them, in general, to possess physical gold equivalent to 90% of the certificates that they negotiate. The latter must be even more legitimate because they must ensure that all sellers of paper gold comply with the regulations.

However, the performance of global financial institutions and regulators of the major international financial centers over the past two years does not inspire great optimism. The first acted (and still act) as top-level crooks and the latter as the accomplices of the former, especially on Wall Street and the City ... which, coincidentally, are the international centers of the gold market (3).

LEAP/E2020 believes that because of the current struggle for survival of major financial institutions and of the crisis in the international monetary system, it would be very naive to assume that the regulators of the gold market play fair, in so far as this would be, first, to the detriment of the Dollar, the British Pound and most fiat money and, second, to the detriment of the balance sheets of major financial institutions, already seriously weakened. We therefore believe that the paper gold market no longer operates by the regulations and that many operators in this market do not respect the requirement to hold 90% physical gold as collateral. It is impossible to know precisely at what collateral they hold but it is likely to be very low, at least at a level that would pose a serious problem if tomorrow more than half the buyers demanded conversion of their certificates into physical gold (4).

For the record, the United States acted, to all intents and purposes in the same manner when a manipulation when, in 1971, President Nixon suddenly announced that the dollar was no longer convertible into gold. Before 1971 the Dollar was equivalent to a certificate on gold and the United States a seller of paper gold which forgot to comlply the constraints of coverage of its certificates, and eventually had to acknowledge that it could no longer honor its contracts (5).


... (zie verder in link bovenaan)
Adamus
Gold Member
Posts: 1495
Joined: 06 Oct 2011, 08:29

Re: Hooimijt April 2012

Post by Adamus »

Om even op Nixon terug te komen: het regent en ik heb net de memoires van Jelle Zijlstra binnen. €5.95 bij Bol.com
pascaline
Bronze Member
Posts: 141
Joined: 02 May 2012, 02:01

Re: Hooimijt April 2012

Post by pascaline »

Indiana Jones wrote:
Rasta wrote:
Indiana Jones wrote:Default (= hoog oplopende yields) van de IJslandse Kroon staatsschulden (dus de coruna) is één en ..... d.m.v. valutadevaluatie te overleven, maar inflatie van IJslands reserve valuta (de USD) is twee ..... en gaat het land (en ook alle andere landen- en unies) kapot aan, tenzij er een nieuwe reserve valuta komt die deels de dollar compenseert en deels de devalutatie van IJsland's dollarreserve .... namelijk een % GOUD in die nieuwe reserve valuta. In dat geval kan Ijsland d.m.v. Mark-To-Market waardering van haar goudvoorraad (waar ter wereld die dan ook geborgen is) compenseren.
Dat snap ik, maar al die kiezersbeloftes en sociale programma's, hoe gaat dat dan opgelost worden? Ik zie geen andere uitweg dan dat de politiek de programma's in stand houdt, tegenover een verwatering van de rechten uit die programma's (dus dmv inflatie). Competitieve devaluatie zal inderdaad wel ergens ophouden (met een nieuwe, niet verhandelbare reserve munt), maar die socialistische erfenis moet nog opgelost worden.
Oh ja ...... dat is en blijft een verschijnsel van alle tijden. Uiteindelijk komt zo'n land of unie er na verloop van tijd wel weer bovenop. Uiteraard pas nadat de wal het schip gekeerd heeft en dat kan soms lang duren.
-Weimar is ontaard in een oorlog, die uiteindelijk niets heeft opgelost, maar met een beetje hulp van buitenaf en austeriteit zijn de Duitsers er toch bovenop gekomen. Sterker nog, ze hebben een harde les geleerd en zijn er beter van geworden;
-Brazilië kampt nog met diverse problemen, maar heeft zich wél dusdanig op kunnen werken dat ze nu van de groeilanden deel uitmaken (brics);
-Zimbabwe zit er nog middenin, maar ook dáár zie je de eerste tekenen van voorzichtig herstel, getuige het verhaal van Alf Field:
http://www.freegoldforum.com/viewtopic.php?f=4&t=98
-Voor wat de handelsvaluta's betreft, zijn de escudo, de gulden en andere valuta in grotere geografische gebieden 'handels- en reserve valuta' geweest, totdat er teveel werd uitgegeven, de kracht uit de economie van het kernland vloeide en er weer een ander land kwam, waarin investeerders geloofden zodat die valuta die handels- en reserve taak weer overnam.
Het credo (zoals Armstrong verkondigt) 'follow the money', is een zuiver credo. Als je dát doet, ontdek je waar de groei zit en weet je wat er vernietigd gaat worden. Rothschild bijvoorbeeld, speculeerde in de 19e eeuw de Franse Franc kapot en bijna het Engelse Pond. Elders investeerde het bankiershuis dan weer, zodat je kon zien waar de groei zat.

Heel vervelend is dat op dit moment niet één land, maar heel veel westerse landen met 'waterhoofd'-overheden en te weinig productiviteit te kampen hebben. Pas als het water de politici (dictators, communisten, socialisten etc.) eenmaal aan de lippen staat keert de wal het schip. Altijd over de rug van het volk en soms gepaard met oorlog en/of revolutie ..... maar na verloop van decennia kunnen landen er weer bovenop komen totdat het ergens in de geschiedenis weer mis gaat ....... it's the circle of life and the wheel of fortune.

Al die economische events speelden zich echter af op beperkte geografische schaal, waardoor een event in een bepaald land cq unie, niet de hele wereld kon omtrekken. Je zag in die zwakke regio dan wel de waardering van goud oplopen, maar niet excessief in de rest van de wereld.

Vanaf 1900 stortte Europa zich in twee wereldoorlogen, waardoor het minder aantrekkelijk werd voor investeerders en ontpopte de V.S. zich tot groei regio pur sang. Uiteraard enorm veel aanloopproblemen al vanaf 1850 (zoals China die aanloopproblemen thans ook kent), maar toch ..... langzaam maar zeker werd het stabieler. Investerders verhuisden niet alleen hun geld naar de nieuwe wereld, maar ook hun goud, waardoor de V.S. na WOI bijna in de problemen begon te raken en de FED zelfs moest ingrijpen (lees Armstrong) en je ziet dat goud in 'the roaring twenties' van de vorige eeuw bijna de dollar omver trok. Vandaar ook het goudverbod in de V.S.

Op dát moment had er al ingegrepen moeten worden in de Amerikaanse politiek, maar de unie had nog zo'n ongelooflijke groeipotentie, dat men dit niet nodig achtte. Sterker nog, door de zwakte van Europa kon de V.S. zich ontwikkelen tot een natie met een wereldhandelsvaluta. In de jaren '70 was de groei eruit. Nu begon goud de dollar dus af te straffen omwille van haar zwakke overheid en niet zozeer omwille van een vlucht uit andere regio's (zoals dat tijdens de roaring twenties het geval was). Op dát moment had de dollar dus zijn wereldhandels- en reserve status moeten verliezen, zoals de Gulden, de Escudo, het pond Sterling en andere valuta die status ook verloren hadden.
"Waarde" dreigde weg te vloeien uit de V.S. en de 'money flows' (die grote supertankers) dreigden een nieuwe koers uit te zetten.
Het was niet de kracht van de V.S. maar juist de zwakte van de rest van de wereld, waardoor de dollar zijn status behield, want ze hebben lijdzaam toegezien hoe de dollar 'as good as gold', zijn status naar 'as good as oil' wist te keren.

Omdat het grote geld zichzelf ten koste van alles beschermt, bepaalde het grote geld altijd in de geschiedenis al de koers van een land/staat ..... dus de politiek! Alleen gebeurt dat nu op moniaal niveau en aangezien de bricks nog volop in onwikkeling zijn (dus verre van stabiel) en Europa zichzelf in de (historisch gezien) zoveelste crisis heeft gewenteld, blijft het grote geld nog in de dollar hangen. Alias Another voorzag dit en dacht dat het grote geld zich daarom op goud zou gaan richten, maar het grote geld is net iets slimmer dan de gebr. Hunt waren met zilver en het weet welke risico's ze loopt als ze zich massaal tot het gele metaal keert.

In de tussentijd wordt alles kapot gespeculeerd, wat er kapot te speculeren valt (zoals altijd al gebeurd is in de geschiedenis), keert men zich tot datgene waar groei zit, maar dat ligt ingeval het verre oosten wat lastig vanwege de grote macht van de Chinese volkspartij, dus zie je de commodity sector gestaag omhoog gaan (waaronder goud & olie). Ook weet het grote geld dat de dollar c.q. de V.S. al 40 jaar lang een langzame dood aan het sterven is en thans op de Intensive Care ligt. Reken er maar op dat er achter de schermen al lang hard gewerkt wordt aan een (tussen) oplossing, maar die zie je niet op FTV.

In de tussentijd proberen politici hun eigen belangen veilig te stellen, in de VS en Europa met korte termijn plannen en in het Verre Oosten dmv lange termijn plannen. Allemaal proberen ze zich wanhopig te verdedigen tegen invloeden van buitenaf (de invloed van het grote geld), maar uiteindelijk zullen ze die strijd niet winnen (Armstrong ziet dat heel goed, maar ook Sinclair ziet dat).

Na heftig verzet van politici (en lijden onder het volk) zal er vroeg of laat toch een One World Currency komen ..... met een beetje goud erin voor de geloofwaardigheid. Niet 'freegold-only' want dát zou een "Hunt-trap" voor het grote geld worden.

edit: p.s.
Die geldstromen gedijen op economische groei en prijsverschillen, maar liefst wel in een geografisch stabiele omgeving. Vanaf de jaren '80 was de groei er in het westen zo wel een beetje uit, was Zuid Amerika te instabiel, moest de groei in het Verre Oosten nog beginnen en was er geen grote wereldoorlog. Omdat het voor het grote geld niet uitmaakt, waaraan verdiend wordt (bloed kruipt waar het niet gaan kan), ontdekte men dat er verdiend kon worden aan de sociale welvaard in de westerse wereld. Aangezien dat wel gefinancierd moest worden, maar bankbalansen niet oneindig mogen groeien, werden kredietderivaten ingezet. De westerse welvaard van de laatste 30 jaar zit dus (off balance) verstopt in kredietderivaten (zo'n quadriljard dollar volgens Sinclair). Overheden voeren er wel bij, want het geldstrooien maakte ze populair. Niet zo vreemd dat ze deze kredietderivaten business dan ook gedoogden, of erger nog ..... het niet snapten of zich er niet mee bemoeiden.
Helaas moeten al die schulden (off-balace en on-balance) ook nog een keer afgelost worden, maar dat kan dus niet vanwege de geringe economische groei. Die derivaten floaten momenteel als schuldreserve over de hele wereld, maar met name in het westen.
In die, voornamelijk dollargenoteerde private-schuld-rommel en publieke-schuld-reserve, zit 30 jaar westerse sociale groei- en rijkdom verpakt. Huizenprijzen, uitkeringen, overheidsapparaten en vele andere niet echte economische groei gerelateerde apps. waar het westerse volk zich in wentelt. Als die bubbel eenmaal barst (door het grote geld kapot gespeculeerd wordt), kan het grote geld weer verder zoals het al 100-den jaren lang gaat, want dan wordt arbeid zo goedkoop, dat er zelfs in het westen weer echte economisch groei ontstaat. Het volk is zoals altijd de dupe en waarde- en rijkdom relatieve begrippen.

Grtz. Indy ;)
2 wereldoorlogen

de derde kan niet veraf zijn

history REPEATS zeggen ze

"zeggen ze"
User avatar
Paul
Platinum Member
Posts: 837
Joined: 10 Oct 2011, 16:27

Re: Hooimijt April 2012

Post by Paul »

geschiedenis herhaalt zichzelf niet maar rijmt.

de omstandigheden veranderen, de menselijke aard niet.
"Taxes are a barbaric relic of the past"
User avatar
Indiana Jones
Freegold Member
Posts: 4765
Joined: 05 Oct 2011, 16:00
Contact:

Re: Hooimijt April 2012

Post by Indiana Jones »

Paul wrote:geschiedenis herhaalt zichzelf niet maar rijmt.

de omstandigheden veranderen, de menselijke aard niet.
Hoewel deze thread feitelijk al gesloten is door Rasta ... toch even een korte reactie:

-imo wijzigen zelfs de omstandigheden niet, het is allemaal wat complexer dan in het verleden maar in de kern niet veel anders (re:Armstrong).
-en inderdaad, de menselijke aard verandert ook niet ..... dus ook niet de door mensen gekozen politici (ze doen nog hetzelfde als ze eeuwen geleden in Florance deden (re: Armstrong)

Het enige dat wel veranderd is, is de omvang. Waren de crises destijds geografisch ingeperkt, thans is de crisis mondiaal (zelfs China en de andere bricks hebben er last van). Meer dan ooit is het belangrijk om de business cycles te herkennen, omdat door de complexiteit, de mediaMOPE en de globale omvang, het anders al snel een zeer ondoorzichtig geheel wordt.

Hoewel ik het dus niet altijd met Armstrong eens ben (ik denk iets anders over goud en euro-default), draagt hij zeker bij aan een gezonde discussie.

grtz. Indy
Everything that needs to be said has already been said.
But since no one was listening, everything must be said again.
Post Reply