Page 5 of 7

Re: Poll voorspelling goudprijs 31/12/2019

Posted: 23 Aug 2019, 20:10
by Indiana Jones
Was vandaag wéér geen Indy met zijn potlood, maar de comex zelf.
Net zoals voorafgaand aan de uitbraak vorig decennium, gaan de bewegingen steeds heftiger voordat het definitief zover is.

Image

Re: Poll voorspelling goudprijs 31/12/2019

Posted: 23 Aug 2019, 23:43
by Spruitje
En op een spuug verwijderd van de €-ATH.

Re: Poll voorspelling goudprijs 31/12/2019

Posted: 25 Aug 2019, 09:52
by Leo3.14
De eersten (van vorige jaren) zullen de laatsten zijn blijkbaar..
De juni ommekeer niet verwacht....

Goud gaat erg snel up nu.
Democratie gaat omgekeerd snel neerwaarts nu.

Goud en geldprinting leek afgelopen decennium niet echt evenredig.
De opgang van dictatoriale regimes lijkt wel evenredig met de stijging van goud te verlopen.

:(

Re: Poll voorspelling goudprijs 31/12/2019

Posted: 28 Aug 2019, 12:17
by Spruitje
Op dit moment zit ik op de 'hot seat' voor zowel goud als USD/EUR. Ik geef graag de stok door aan Cavajo. 😀

Re: Poll voorspelling goudprijs 31/12/2019

Posted: 28 Aug 2019, 12:24
by Indiana Jones
Spruitje wrote: 28 Aug 2019, 12:17 Op dit moment zit ik op de 'hot seat' voor zowel goud als USD/EUR. Ik geef graag de stok door aan Cavajo. 😀
Vannacht nieuwe ATH in euro's € 44,78 / gram .... slechts 1 cent boven de oude, maar toch ... :D

Fiat zilver munten onder de goudstandaard

Posted: 29 Aug 2019, 14:49
by Gwyde
Tot in de tweede helft van de 19de eeuw hanteerden de meeste europese landen een bimetallische standaard met een verhouding goud/zilver vastgelegd op 16. Er waren steeds fluctuaties rond dit gemiddelde, waardoor soms meer goud en dan weer meer zilver geld aangemunt werd. Toen tijdens de 1870's de goudstandaard ingevoerd werd, werd een zilvermunt de facto een fiat munt. De zilverprijs daalde sterk door een hogere productie in Latijns Amerika. Tegelijk werden de monetaire zilverreserves afgebouwd en werd het beschikbare zilver aangemunt. Ook het industriële verbruik (fotografie) nam hand over hand toe.

De meeste europese landen hebben toen ook het aanmunten van grote 'crown sized' zilvermunten opgeschort. Bankbiljetten namen de plaats in van de grote zilveren 5 frank munten. De US ging wel door met het aanmunten van zilveren Morgan dollars, maar deze waren destijds niet bijster populair. In Nederland werden de slagaantallen van 2 1/2 guldens ook gereduceerd. Doordat zilvergeld nog slechts een fiat-waarde had, werd soms het zilvergehalte verlaagd: bij de NL guldens van 0.945 naar 0.720 na WO-I. In de LMU van 0.900 naar 0.835 al sinds de 1860's, toen enkel de 5 Francs nog aan 0.900 aangemunt werden. Zwitserland verlaagde het gewicht van de 5 CHF van 25g naar 15g, terwijl het gehalte al eerder tot 0.835 werd verlaagd. Al deze reducties gebeurden nog onder de goudstandaard!

Nadat de goudstandaard de facto wereldwijd opgeheven werd tijdens de depressie van de 1930's, gingen vele landen die WO-I zonder kleerscheuren doorgekomen waren door met het aanmunten van zilvergeld: de US tot 1964, Canada en Zwitserland tot 1967. Pas vanaf dan was de zilverprijs boven $1.29/Oz gestegen, zodat het aanmunten van 0.900 zilvergeld in de US onmogelijk was geworden.

Wie verwijst naar een goud/zilver verhouding van 16, denkt nog in termen van de eerste helft van de 19de eeuw.

Fiat zilver munten na de goudstandaard

Posted: 29 Aug 2019, 16:09
by Gwyde
De landen die in WO-I verwikkeld waren, hadden reeds veel vroeger de goudstandaard moeten verlaten. In Frankrijk werden nog tot 1920 zilveren francs geslagen, die massaal gehamsterd werden. Tijdens het interbellum werden in de vele europese landen opnieuw fiat zilvermunten geslagen. De zilverwaarde had doorgaans weinig uitstaans met de koopkracht van de munt. Meestal was de achterliggende reden voor de emissie van nieuw zilvergeld het herstel van het vertrouwen in de munt. Italië muntte zilveren 5 tot 20 lire. Frankrijk 10 en 20 (oude) FF; België 20F en 50F van 1933 tot 1940. Ook in Duitsland werden na de inflatie catastrofe nieuwe Reichsmarken in zilver aangemunt, zowel tijdens de Weimar republiek als later door het derde rijk. Het UK had na 1919 het zilvergehalte teruggebracht tot 0.500 en ging door met het aanmunten van fiat zilvermunten tot 1946 (ook van 1925 tot 1931 wanneer de goudstandaard tijdelijk hersteld was).

Na WO-II werden, onder de Bretton Woods standaard, opnieuw zilveren munten geslagen voor normale omloop in Europa. Meestal lag de zilverwaarde ver onder de koopkracht van de munt. Voor alle duidelijkheid: het gaat hier niet over nummismatische uitgiften.
Nederland hanteerde nog het 0.720 gehalte, maar de 1 en 2 1/2 guldens waren lichter dan de vooroorlogse munten. Zilveren guldens werden geslagen tot 1967.
In België werden 20, 50 en 100 BF munten geslagen met en 0.835 gehalte, maar het gewicht was niet proportioneel met de muntwaarde. Daardoor werden de 20 BF reeds in 1964 ontmunt, de 50 BF in 1971 en de 100 BF officieel pas in 2001. Overigens circuleerden deze munten in parallel met bankbiljetten van dezelfde waarde.
In Frankrijk duurde het tot na de invoering van de nieuwe Franc vooraleer zilveren 5 end 10 Francs werden geslagen. De slagaantallen bleven eerder bescheiden en van 1967 tot 1969 eerder symbolisch. De zilvermunten circuleerden parallel met kleine bankbiljetten van dezelfde waarde. Vanaf 1970 verdwenen deze munten de facto uit omloop, terwijl ze tot 1980 'geldig betaalmiddel' bleven.
In Italië werden van 1958 tot 1967 zilveren L500 munten geslagen. Net zoals in Frankrijk, zag men veel vaker het bankbiljet van dezelfde waarde. De munt werd nog tot 2001 geslagen voor nummismatische sets, verkocht ver boven pari.
In West-Duitsland werden grote volumes 5 DM geslagen met een 0.625 gehalte. Door de lage zilverwaarde, kon men tot 1974 doorgaan met het aanmunten daarvan.
Idem dito in Oostenrijk waar de 10 schilling (0.640 gehalte) tot 1973 aangemunt werd (tijdens een kortere periode ook 5 Schilling munten)
Zweden ging tot 1967 door met het aanmunten van 1 Krone met een gereduceerd 0.400 zilvergehalte. Tot 1960 was zelfs sommig wisselgeld vanaf 10 Öre in soortgelijk zilver aangemunt.

Re: Fiat zilver munten na de goudstandaard

Posted: 29 Aug 2019, 17:11
by Indiana Jones
Gwyde wrote: 29 Aug 2019, 16:09 Nederland hanteerde nog het 0.720 gehalte, maar de 1 en 2 1/2 guldens waren lichter dan de vooroorlogse munten. Zilveren guldens werden geslagen tot 1967.
Mooie posts @Gwyde :!:

kleine aanvulling Nederland:
ook de 'zilveren' rijksdaalders werden tot 1967 geslagen en van beide munten was ook een papieren versie in omloop, allebei uit 1949 niet meer herdrukt en door slijtage verdwenen ze in de jaren '60 uit de roulatie.

De koninklijke besluiten dateren van 1943, maar toen zijn ze niet uitgegeven (bezetting).
Na de bezetting kwam de grote geldontwaarding onder minister van financiën Piet Lieftinck. Teneinde het zwarte geld te bestrijden, werd het bankpapier uit de handel genomen, kreeg het volk 10 gulden ter overbrugging (tientje van Lieftinck), wat erop neer kwam dat de nieuwe Nederlandse gulden met 30% gedevalueerd werd.
DE GELDZUIVERING VAN 1945

Image
Image

Re: Fiat zilver munten na de goudstandaard

Posted: 30 Aug 2019, 01:07
by Gwyde
Indiana Jones wrote: 29 Aug 2019, 17:11
Gwyde wrote: 29 Aug 2019, 16:09 Nederland hanteerde nog het 0.720 gehalte, maar de 1 en 2 1/2 guldens waren lichter dan de vooroorlogse munten. Zilveren guldens werden geslagen tot 1967.
Mooie posts @Gwyde :!:

kleine aanvulling Nederland:
ook de 'zilveren' rijksdaalders werden tot 1967 geslagen en van beide munten was ook een papieren versie in omloop, allebei uit 1949 niet meer herdrukt en door slijtage verdwenen ze in de jaren '60 uit de roulatie.

De koninklijke besluiten dateren van 1943, maar toen zijn ze niet uitgegeven (bezetting).
Na de bezetting kwam de grote geldontwaarding onder minister van financiën Piet Lieftinck. Teneinde het zwarte geld te bestrijden, werd het bankpapier uit de handel genomen, kreeg het volk 10 gulden ter overbrugging (tientje van Lieftinck), wat erop neer kwam dat de nieuwe Nederlandse gulden met 30% gedevalueerd werd.
DE GELDZUIVERING VAN 1945
Dank je voor de toelichting Indy.
De naoorlogse zilveren guldens werden pas vanaf 1954 geslagen en de rijksdaalders zelfs pas vanaf 1959. Daardoor was er in 1949 ook echt behoefte aan die muntbiljetten. Ik vermoed zo dat de grote zilveren vooroorlogse guldens en rijksdaalders al tijdens de oorlog gehamsterd werden.

Re: Poll voorspelling goudprijs 31/12/2019 - juli update

Posted: 30 Aug 2019, 23:51
by Gwyde
Het ging in Augustus zo mogelijk nog harder omhoog dan in juli. Daardoor zijn de kaarten opnieuw behoorlijk door elkaar geschud voor onze poll en voorspelling voor eind 2019.

In het goudsegment neemt Spruitje nu de honneurs waar. Lucky Luck doet dan weer het best voor de zilverschatting. Cavajo zit er voor de eurokoers ongeveer boenk op. Cavajo voert nu tegelijk ook het algemeen klassement aan, op ruime afstand gevolgd door Oro. Die wordt dan op de voet gevolgd door uw toeGwyde op de derde plaats.