Page 15 of 37

Re: Hooimijt Maart 2012

Posted: 13 Mar 2012, 18:27
by Rasta
Obi-Wan wrote:Goed artikel...

Echter voor de puriteinen komt het woordje zilver hier nogal veel in voor dus....

...indien aanhanger van het puritanisme dan moet je zeker niet op onderstaande link klikken, kwestie van de mensen niet lastig te vallen met zilver op een freegold forum.

Link Interview met Hugo Salinas
Dat was enkel op dat andere forum. Hier mag alles de revue passeren, zolang het binnen de spelregels past.
En alle commodities, inclusief zilver horen daar gewoon bij. En nee, Viagra is géén commodity, althans niet hier in huis :twisted:

Re: Hooimijt Maart 2012

Posted: 13 Mar 2012, 19:37
by Obi-Wan
Rasta wrote: Link Interview met Hugo Salinas
Dat was enkel op dat andere forum. Hier mag alles de revue passeren, zolang het binnen de spelregels past.
En alle commodities, inclusief zilver horen daar gewoon bij. En nee, Viagra is géén commodity, althans niet hier in huis :twisted:
Ik vind het artikel interessant omdat het een andere invalshoek heeft dan wat wij "metalheads" als toekomst scenario verwachten. Zijnde een totale collapse gevolgd door een nieuw vermoedelijk op commodity basis gestoeld systeem.

Maar een systeem waar duurzame commodities en fiat naast elkaar kunnen bestaan. In Utah zijn er al acties in deze denkpiste genomen.

Re: Hooimijt Maart 2012

Posted: 13 Mar 2012, 20:31
by Adamus
Obi-Wan wrote:
Rasta wrote: Link Interview met Hugo Salinas
Dat was enkel op dat andere forum. Hier mag alles de revue passeren, zolang het binnen de spelregels past.
En alle commodities, inclusief zilver horen daar gewoon bij. En nee, Viagra is géén commodity, althans niet hier in huis :twisted:
Ik vind het artikel interessant omdat het een andere invalshoek heeft dan wat wij "metalheads" als toekomst scenario verwachten. Zijnde een totale collapse gevolgd door een nieuw vermoedelijk op commodity basis gestoeld systeem.

Maar een systeem waar duurzame commodities en fiat naast elkaar kunnen bestaan. In Utah zijn er al acties in deze denkpiste genomen.
Gaat Utah nog niet preventief bezet worden door de club van warlord Obama?

Mengaat er vanuit dat "ze" iets verzinnen; een systeem......we gaan er héééél lang op wachten. Voorlopig printen de Grieken en Ieren hun eigen eurookskes vlgs artikel in Knack.

Re: Hooimijt Maart 2012

Posted: 13 Mar 2012, 20:40
by Obi-Wan
Adamus wrote:
Gaat Utah nog niet preventief bezet worden door de club van warlord Obama?
Dat zou dan in navolging van Iraq - Libië en binnenkort Iran zijn :lol:

Re: Hooimijt Maart 2012

Posted: 13 Mar 2012, 20:52
by Indiana Jones
Obi-Wan wrote:
Adamus wrote:
Gaat Utah nog niet preventief bezet worden door de club van warlord Obama?
Dat zou dan in navolging van Iraq - Libië en binnenkort Iran zijn :lol:

So you think you can dance?

Image
Image

Re: Hooimijt Maart 2012

Posted: 13 Mar 2012, 21:03
by cavajo
Obi-Wan wrote:
Rasta wrote: Link Interview met Hugo Salinas
Dat was enkel op dat andere forum. Hier mag alles de revue passeren, zolang het binnen de spelregels past.
En alle commodities, inclusief zilver horen daar gewoon bij. En nee, Viagra is géén commodity, althans niet hier in huis :twisted:
Ik vind het artikel interessant omdat het een andere invalshoek heeft dan wat wij "metalheads" als toekomst scenario verwachten. Zijnde een totale collapse gevolgd door een nieuw vermoedelijk op commodity basis gestoeld systeem.

Maar een systeem waar duurzame commodities en fiat naast elkaar kunnen bestaan. In Utah zijn er al acties in deze denkpiste genomen.
Alle invalshoeken zijn ook voor mij welkom.
En absoluut : zonder kritisch te zijn naar om het even wie.

Mijn gedeelte goud ( fysiek ) heb ik parteel opgebouwd ter bescherming.
Ter overbrugging naar later.
En, samen met anderen, daar vandaag absoluut geen slechte bescherming mee ondernomen.
Bijkomend, vandaag ook nog geen aanvoelen tot verkoop.
Want :
We zijn nog niet aan het einde van de tunnel (...nog niet aan de nieuwe patatjes, etc..allemaal hetzelfde zeggend..).
Maar :
Waar die ligt ?
Wat de nieuwe uitkomst is ?
Waar de POG dan staat ?
Wat de verhouding Euro versus dollar, of Euro versus Yuan ?
Welke democratische beginselen overeind gebleven ? ( en dan specifiek hier in West- Europa ).
Welke leefbaarheid voor (en zeker voor ewa tegenstroomvarende ) mensen als wij ?
Welk tijdsframe ?

Naar mijn aanvoelen is de kans vrij groot dat we binnen een 2 a 3 jaar mogelijkheid hebben om deftige conclusies te trekken.
Maar dan ga ik er evenzeer van uit dat deze conclusies niet voor eenieder gelijk zijn.

Maar, en misschien geheel ten onrechte, ik geloof nog steeds niet dat we nu een voorgeschreven pad bewandelen dat ons leidt naar een uiteindelijke POG van ......noem het 50.000 dollar per ouce.....zoals sommige, op het vorig forum zch zaten rijk te rekenen.

Ik geloof des te meer dat we varen in vrij troebel water, met kapiteins ( in meervoud, ja ) aan het stuur, die corrigeren volgens noodzaak, één van de vele ijsbergen niet gaan ontwijken,...en dan hopen dat de scheuren in de boeg net onvoldoende groot zijn om de collapse te vermijden.
Het grondpersoneel zal desnoods met de blote handen de scheuren diene te dichten met het water voor velen tot boven de lippen.

Maar vele zaken kunnen wijzigen door een verkiezingsuitslag in een uitgeperst landje.
Kan in Griekenland, kan in Spanje, kan zelfs in Frankrijk.....
Een radertje hier, en een radertje daar dat niet meedraait zoals gewenst.....en het schip laveert naar een ijsberg.

Mij moet je niet overtuigen dat er dan opnieuw profeten zullen opstaan die het perfecte scenario hadden voorspeld.
Dat mag dan zo zijn, daar eet ik toch geen boterhammeke meer door....
Het boterhammelke dat wij eten zal komen van waar we ZELF voor zorgen.
Vandaag is goud daar één van.
En de dag achter morgen zien we dan wel weer..
Achter mijnen eigen neus lopen is al genoeg, laat staan dat ik achter God en klein Pierke moet lopen.
Laat staan dat er iemand continue achter de mijnen loopt.
Wat niet wil zeggen dat ik wel graag andermans mening lees...
Het werkt verrijkend....
Ik geef hier trouwens de mijne ook ( en ongevraagd ).
Maar nogmaals, elk voor zijn eigen daden verantwoording nemen helpt al een heel end.
En wat zou de wereld saai worden als we het over alles roerend eens zijn .

mvg,
Cavajo

Re: Hooimijt Maart 2012

Posted: 13 Mar 2012, 21:23
by cavajo
En wat zilver betreft...

In zoverre dat ik er iets van snap :
Uiteraard geloof ik in stijgingspotentieel.
Maar dan zal ik het in papieren zilver beleggen....
Een verhouding van pakweg 1 : 50 tov goud, geeft toch snel een heel gedoe met opslagmiserie......

Stel dat we ooit naar een dermate narigheid evolueren dat we met onze fysiek aan een noodzaak van overbruggingsperiode komen qua onderhoud levensbehoefte.
( waar ik vandaag nog steeds " ongelovige Thomas " in ben )
Een ounce goud gaat iets vlotter in mijnen broekzak dan een kluts zilver die ik over de schouder dien te dragen. ( qua veiligheid )
De verhouding mag dan desnoods ( en of tijdelijk ) naar 1 : 25 gaan, of minder.

Puur speculatief ( dus papier... ), kan het best dat er periodes zijn met hogere rendementen.
Daar ga ik mee akkoord.
Maar dat is er altijd geweest..
En zal in de toekomst evenzeer zijn...
Evenzeer met aandelen, evenzeer zelfs met vastgoed....

Ik keur niet af hé.
Elk zijn ding .

mvg
Cavajo

Re: Hooimijt Maart 2012

Posted: 13 Mar 2012, 21:24
by Indiana Jones
cavajo wrote: [ .... ] Maar, en misschien geheel ten onrechte, ik geloof nog steeds niet dat we nu een voorgeschreven pad bewandelen dat ons leidt naar een uiteindelijke POG van ......noem het 50.000 dollar per ouce.....zoals sommige, op het vorig forum zch zaten rijk te rekenen.
[ ... ]
mvg,
Cavajo
Kijk, alle valuta's leveren in ten opzichte van goud maar waarom zou de dollar daar als sterkste valuta uit naar voren moeten komen ?
Want dat wens je als de USD door het putje gaat, want dan verdampt de KK van andere munten 2.0 omdat ze hun reserves (in USD) ook zien verdampen.

Sinclair richt zich dan ook niet voor niets op de amerikaanse goudreserve als percentage van buitenlandse dollar reserves (en dus NIET de binnenlandse USD).
Die kwam in 2011 -deels China gecorrigeerd- uit op +/- $ 12.500 en dat getal zal een goud-kernwaarde moeten worden in het WHV mandje bij een dollardefault.
Valt de USD 50%, dan krijgen andere valuta's $ 6.000 in goud voor hun reserves gecompenseerd, valt de US$ 25% dan krijgen ze $ 3.000 in goud gecompenseerd etc.

Alleen al dáárom zijn Cb's de laatse tijd goud aan het inslaan, want hoe meer goud je hebt, deste beter komt je balans eruit te zien na een dollardevaluatie .... dat was in de jaren '70 niet anders.

Tegelijkertijd vallen vrijwel ALLE valuta tegen goud, iedere valuta op z'n eigen zwakte, maar is voor de dollar wel duidelijk wat een volledig default in goudprijs gaat betekenen, al denk ik niet dat de USD volledig gaat defaulten.

Goud in een WHV mandje lost ook meteen het eigendom- en bergingslocatie probleem op, zodat de kluizen in Manhatten niet leeg hoeven.

Ik geef bovenstaand scenario 99% kans ..... al weet je nooit zeker en blijft er 1% kans over dat het monetair systeem volledig door het putje gaat en dan resteert vrijgoud en ruilhandel (want die 2 gaan 1:1 samen), totdat er weer valuta's komen die vertrouwd worden en dan is het weer gedaan met vrijgoud.

grtz. Indy

Re: Hooimijt Maart 2012

Posted: 13 Mar 2012, 21:58
by cavajo
Indiana Jones wrote:
cavajo wrote: [ .... ] Maar, en misschien geheel ten onrechte, ik geloof nog steeds niet dat we nu een voorgeschreven pad bewandelen dat ons leidt naar een uiteindelijke POG van ......noem het 50.000 dollar per ouce.....zoals sommige, op het vorig forum zch zaten rijk te rekenen.
[ ... ]
mvg,
Cavajo
Kijk, alle valuta's leveren in ten opzichte van goud maar waarom zou de dollar daar als sterkste valuta uit naar voren moeten komen ?
Want dat wens je als de USD door het putje gaat, want dan verdampt de KK van andere munten 2.0 omdat ze hun reserves (in USD) ook zien verdampen.

Sinclair richt zich dan ook niet voor niets op de amerikaanse goudreserve als percentage van buitenlandse dollar reserves (en dus NIET de binnenlandse USD).
Die kwam in 2011 -deels China gecorrigeerd- uit op +/- $ 12.500 en dat getal zal een goud-kernwaarde moeten worden in het WHV mandje bij een dollardefault.
Valt de USD 50%, dan krijgen andere valuta's $ 6.000 in goud voor hun reserves gecompenseerd, valt de US$ 25% dan krijgen ze $ 3.000 in goud gecompenseerd etc.

Alleen al dáárom zijn Cb's de laatse tijd goud aan het inslaan, want hoe meer goud je hebt, deste beter komt je balans eruit te zien na een dollardevaluatie .... dat was in de jaren '70 niet anders.

Tegelijkertijd vallen vrijwel ALLE valuta tegen goud, iedere valuta op z'n eigen zwakte, maar is voor de dollar wel duidelijk wat een volledig default in goudprijs gaat betekenen, al denk ik niet dat de USD volledig gaat defaulten.

Goud in een WHV mandje lost ook meteen het eigendom- en bergingslocatie probleem op, zodat de kluizen in Manhatten niet leeg hoeven.

Ik geef bovenstaand scenario 99% kans ..... al weet je nooit zeker en blijft er 1% kans over dat het monetair systeem volledig door het putje gaat en dan resteert vrijgoud en ruilhandel (want die 2 gaan 1:1 samen), totdat er weer valuta's komen die vertrouwd worden en dan is het weer gedaan met vrijgoud.

grtz. Indy
Ik schrijf absoluut niet dat de dollar er als sterkste munt uitkomt.
Ik heb een koers in POG gezet, omdat de POG nogal gangbaar ijkpuntje is bij velen.
Maar ik schrijf verder : -- hoe evolueert dollar versus euro versus yuan ???
Dat weet ik vandaag niet duidelijk.
Dat alle munten voorlopig devalueren tov goud, ja dat wel.

Maar wat die opslag betreft van de CB's.....
Eerst echt hebben wat je beweerd....
Maar dat is uiteraard een gans andere discussie.
En daar was clown Chavez uit Venezuela mogelijks iets alerter dan de onze !

Dus, Indy, ik weet ik heb wel vaker rare invalshoeken, maar ik ben het niet oneens over de grote lijnen hé.
Vandaag van één of andere goeroe een getal gelezen van een 8.000 a 12.500 dollar per ounce.
Lijkt mij niet onrealistisch.
Maar of dat dan in euro aan pari, aan 1 : 1,5 of 1 : 2 wordt....?
Het zal hem dan gaan over de prijs van een broodje hier of een literken naft hier.....
En dat is dan alweer een gans andere discussie.
Dat broodje kan nog wel meevallen, dat kan nog uit opbrengst eigen contreien.
Maar misschien terug met den ouden velo naar de bakker, tenzij we tegen dan gesubsidieerde fietsen hebben op zonnepanelen ( kleintjes op het stoeleken vanachter ). :lol:
Ik tracht steeds naar levenskwaliteit te streven, en dan is het goudverhaal vandaag een onderdeel van het geheel.
Momenteel een groter onderdeel dan ik zelf zou willen, en ik kijk uit naar een toekomst die iets meer stabiliteit brengt....vooral voor de komende generaties.

mvg
Cavajo

Re: Hooimijt Maart 2012

Posted: 13 Mar 2012, 22:41
by Indiana Jones
cavajo wrote:Ik schrijf absoluut niet dat de dollar er als sterkste munt uitkomt. Ik heb een koers in POG gezet, omdat de POG nogal gangbaar ijkpuntje is bij velen.
Maar ik schrijf verder : -- hoe evolueert dollar versus euro versus yuan ???
Dat weet ik vandaag niet duidelijk. Dat alle munten voorlopig devalueren tov goud, ja dat wel.

Maar wat die opslag betreft van de CB's.....
Eerst echt hebben wat je beweerd....
Maar dat is uiteraard een gans andere discussie.
En daar was clown Chavez uit Venezuela mogelijks iets alerter dan de onze !

Dus, Indy, ik weet ik heb wel vaker rare invalshoeken, maar ik ben het niet oneens over de grote lijnen hé.
Vandaag van één of andere goeroe een getal gelezen van een 8.000 a 12.500 dollar per ounce. [ ..].

mvg
Cavajo
Jij beweert dat ook niet, maar dat total U$ default werd op het andere forum beweerd. Wie dat denkt (het andere forum dus), moet impliciet denken dat de USD er in eerste aanleg sterker uit komt anders hebben we een contradictio in terminis.

Als de dollar valt, vallen de dollarreserves van alle andere landen ook weg en krijgen ze hun goudvoorraad uit Manhatten niet terug. De VS kan dan met een nieuwe dollar voor eigen gebruik beginnen (zonder reserve status) en een enorme goudvoorraad als dekking, dus komt er in eerste instantie dan sterker uit dan de Europese landen ...... ;)
Een total USD default geeft de VS in eerste aanleg dus een flinke gouden voorsprong op Europa en daar geloof ik dus niets van ...

Wel vindt er een enorme schuldsanering (kapitaalvernietiging) middels OTC derivaten plaats, waardoor er enorm veel schuld wordt gesaneerd maar ook enorm veel kapitaal vervliegt (kapitaal = waarde opgeslagen in geld).

Zoals ik het zie: wereldwijde devaluatie van valuta's ten opzichte van goud (zelfs al daalt de Euro b.v. 30% in KK en de Dollar 50% in KK) + kapitaalvernietiging die veroorzaakt wordt door OTC derivaten sanering = een enorme westerse schuldsanering. Die 10k tot misschien wel 12.5K heb ik trouwens ook in gedachte als top van de rhino horn (ATH $gold) en daarna verwacht ik dat het terugvalt naar +/- 5k waarop het in 't nieuwe WHV digit mandje komt.


Dus cavajo .... geen enkele opmerking van mijn kant hoor .. :D .. onze meningen omtrent goud zouden wel eens veel dichter kunnen raken dan je wellicht denkt ... ;)