Page 24 of 117

Re: Financiële Crisis in Europa

Posted: 22 Jan 2012, 20:55
by Indiana Jones
skyscraper wrote:mijn idee:
de mens zoek altijd zijn grenzen op en verschilt in deze niet van de andere levende wezens.
stel: we worden allemaal zuiniger op grondstoffen, het gevolg is dat de bevolking dan zodanig aangroeit dat we binnen de kortste keren toch weer op het randje balanceren. waarom? omdat het kan.
dáárom dacht ik:'laten we het eens niet vanuit geld/goud benaderen, maar vanuit economie en mens' ...... waarin het internet ons vrijelijk verbindt (net zoals met DIT forum het geval is) ....... ;)

Re: Financiële Crisis in Europa

Posted: 22 Jan 2012, 20:59
by skyscraper
Indy, ofwel zijt gij 200 jaar te vroeg geboren of ik er 200 te laat. :D .
'k zal desalniettemin een poging doen om het te begrijpen.

Re: Financiële Crisis in Europa

Posted: 22 Jan 2012, 21:48
by Indiana Jones
skyscraper wrote:Indy, ofwel zijt gij 200 jaar te vroeg geboren of ik er 200 te laat. :D .
'k zal desalniettemin een poging doen om het te begrijpen.
dan was ik een tijdgenoot van George Washington en had hem vast wel gewaarschuwd ..... :lol:

Re: Financiële Crisis in Europa

Posted: 22 Jan 2012, 21:55
by eduro
Indiana Jones wrote:Een gezin anno jaren '50 waar ik in opgroeide:

Pa & Ma en 4 kinderen met zorg voor opa en oma. Eén was er het huis al uit vanwege huwelijk, die woonde op zichzelf met vrouw en a.s. kind.
In de voor en achterkamer 2 kolenkachels en in de keuken een fornuis, het uithuizige kind had slechts 1 kachel want de woonruimte was kleiner.
In het hele huis electra voor licht & radio. Telefoon was via de dunne grijze kabel, zonder electra.
. punt

Een gezin anno jaren 2012

Pa & Ma en 1 kind thuis.
1 kind was het huis uit vanwege huwelijk en de andere 3 wonen op zichzelf, opa en oma in een aanleunwoning
In alle 6 de woningen is verwarming in alle vertrekken
in het hele huis electra voor: telefoon, radio, TV, Magnetron, vaatwasser, wasmachine, droger, PC, koelkast, vriezer en alle apparaten die daarop nog tijdelijk opladen. En dát tijdens peakoil ..........En het is 's-winters toch wel erg benauwd in huis met al die isolatie en sommige kinderen krijgen er allergie van en moeten pillen slikken.

De mensen en de economie zijn VERANDERD en dat maakt goud echt niet goed en vrijgoud ook niet. Die moeten juist ondergeschikt zijn aan die veranderingen en erop inspelen. Sterker nog, dat is NIET NODIG, want er is energie ZAT op deze wereld. Met die scrip doel ik dan ook NIET op iets van waarde, doch slechts een UoA :!:

Energie is te winnen uit getijdenstromingen (zee), wind, zon, biomassa etc.etc. maar ....... de oliemaatschappijen werken niet mee, want de investeringen zijn te hoog (in ons fiatgeld). Olielanden investeren er nauwelijks in, want olie is toch HUN rijkdom en bron van inkomsten (in goud of fiatdigits). Politiek (m.n. VS) werkt er niet aan mee, want de belangen liggen anders.

Nee, wij moeten het zuiniger aan doen met energie en dure (fiatdigit)isolatie aan laten brengen in de woningen, want dat kost ons weliswaar fiatdigit-geld, maar is goed voor de fiatdigit economie ..... bullshit :!:


Beter is dan om eens te buigen over alternatieve energie (want dat levert volgens berekeningen meer dan zat om 5 keer het huidige jaarlijks wereldgebruik te supporten. Voorwaarde is dan wel dat het US$ IMFS daar niet in mag blokkeren, noch andere valuta belangen, noch alle belangen van maatschappijen, noch belangen in vermeende waardeopslag van particulieren en politiek (ook al is dit tijdelijk via goud), want geld/waarde an sich is ondergeschikt aan de hele resources problematiek.

Fiatgeld, goud en alles waar tijdelijk waarde aan toe wordt gekend, lossen deze problemen ten principale NIET op. Redeneren vanaf de andere kant kan mogelijk profeitelijk werken, maar is dan wel een bijkomende- en NIET de hoofd discussie.


grtz. Indy
mee eens

Alleen hier jaren 60 met oma en opa die tot zijn 76 heeft gewerkt, mijn ouders met 3 kinderen en mijn oom met 2 kinderen in een 4 kamerwoning, zelf de wisseling naar gas nog meegemaakt, mijn ouders verhuisden toen er een 4de op komst was. ik was toen 8 jaar.

Kan nog wel een stukje over de jaren 80 schrijven hoor, wellicht later eens.


Ja een mooi beschrijvend stukje Indy

Re: Financiële Crisis in Europa

Posted: 23 Jan 2012, 08:31
by Adamus
"This is a world where there is no store-of-value ruler"

http://www.chrismartenson.com/blog/pred ... ment-90666

Zomaar een quootje dat ik weer terugvond.

Re: Financiële Crisis in Europa

Posted: 23 Jan 2012, 11:16
by Rasta
Indiana Jones wrote:...
En het is 's-winters toch wel erg benauwd in huis met al die isolatie en sommige kinderen krijgen er allergie van en moeten pillen slikken.
...
Mijn vrouw heeft met die business te maken, en wij wonen in een woning met warmte terug win installatie (WTW), dus ik wil op dit punt even algemeen commentaar geven, en mijn ervaring delen (is niet commentaar op de posting van Indy).

Veel wijken kennen dit ongezondmaker syndroom. Echter, het heeft natuurlijk niets te maken met isolatie, maar met verse lucht. Om een gezond leefklimaat in te stellen (= voldoende ventilatie), moet zo'n systeem goed werken. Echter, ik denk dat bij mij in de straat ongeveer 25% van de mensen de stekker uit het apparaat heeft getrokken ("maak't zo'n lawaai!"), en 50% hem te laag heeft staan (onvoldoende frisse lucht) of de filters niet regelmatig vervangt (dan wordt een filter een ziekte bron die ongezonde lucht de woning blaast). Ik denk dat max 25% van de mensen hem goed heeft werken.

Als je onvoldoende ventileert, en er blijven schadelijke stoffen hangen (radongas uit de kruipruimte), en bijvoorbeeld vieze filters met verrottende insecten, die vieze lucht in huis blazen, moet het niet verbazen dat je daarom gezondheidsklachten kunt ontwikkelen. De makers van WTW doen veel aan voorlichting, en ik moet ook zeggen dat de onderhoudsmonteurs er ook op blijven hameren, maar ja, als het apparaat uit staat of niet onderhouden/gecontroleerd wordt....

Wiens schuld is het dan? Van de overheid, door strenge regels te zetten, waardoor WTW min of meer verplicht is? Bouwers, die veelal te goedkope WTW eenheden plaatsen, die lawaaierig zijn? Of de mensen zelf die zich er niet voor interesseren, en pas gaan klagen bij gezondheidsklachten?

Re: Financiële Crisis in Europa

Posted: 23 Jan 2012, 11:35
by eduro
Rasta wrote:
Indiana Jones wrote:...
En het is 's-winters toch wel erg benauwd in huis met al die isolatie en sommige kinderen krijgen er allergie van en moeten pillen slikken.
...
Mijn vrouw heeft met die business te maken, en wij wonen in een woning met warmte terug win installatie (WTW), dus ik wil op dit punt even algemeen commentaar geven, en mijn ervaring delen (is niet commentaar op de posting van Indy).

Veel wijken kennen dit ongezondmaker syndroom. Echter, het heeft natuurlijk niets te maken met isolatie, maar met verse lucht. Om een gezond leefklimaat in te stellen (= voldoende ventilatie), moet zo'n systeem goed werken. Echter, ik denk dat bij mij in de straat ongeveer 25% van de mensen de stekker uit het apparaat heeft getrokken ("maak't zo'n lawaai!"), en 50% hem te laag heeft staan (onvoldoende frisse lucht) of de filters niet regelmatig vervangt (dan wordt een filter een ziekte bron die ongezonde lucht de woning blaast). Ik denk dat max 25% van de mensen hem goed heeft werken.

Als je onvoldoende ventileert, en er blijven schadelijke stoffen hangen (radongas uit de kruipruimte), en bijvoorbeeld vieze filters met verrottende insecten, die vieze lucht in huis blazen, moet het niet verbazen dat je daarom gezondheidsklachten kunt ontwikkelen. De makers van WTW doen veel aan voorlichting, en ik moet ook zeggen dat de onderhoudsmonteurs er ook op blijven hameren, maar ja, als het apparaat uit staat of niet onderhouden/gecontroleerd wordt....

Wiens schuld is het dan? Van de overheid, door strenge regels te zetten, waardoor WTW min of meer verplicht is? Bouwers, die veelal te goedkope WTW eenheden plaatsen, die lawaaierig zijn? Of de mensen zelf die zich er niet voor interesseren, en pas gaan klagen bij gezondheidsklachten?
Dank je Rasta voor je input.

Zelf bezig met een nieuwbouw,(dit jaar) onderzoek ik nu de voor en tegens voor een systeem d ventilatie ten opzichte van een systeem c+, daarbij vond ik nogal wat negatieve info ivm Vathorst waar de problemen vrij groot zijn.
Ook schijnen de ventilatie buizen nogal belangrijk te zijn, ze moeten glad zijn van binnen en jaarlijks ook schoongemaakt worden, deze buizen zitten zowel voor als na het filtersysteem die centraal staat opgesteld.
Ecobouwers.be is wel een goede source, voor zover ik het e.e.a volg halen de filters geen bacteriestammen uit het systeem.

Re: Financiële Crisis in Europa

Posted: 23 Jan 2012, 12:22
by mcduff
Ik heb ook een paar jaar geleden gebouwd en heb een ventilatie unit draaien (een Orcon BTW). Ik zal hier even mijn ervaring geven van de voorbije jaren:
1. makkelijk, je moet geen ramen meer opendoen 's morgens en je ventileert gans de dag. Maar let op: sommige mensen willen nog steeds het raam kunnen open doen. Al is het maar psychologisch. Mijn vrouw zet het raam trouwens nog altijd open 's morgens. Ondanks mijn uitleg. Het doet er niet toe. Het raam moet en zal open 's morgens;-)
2. ben je al eens thuis gekomen 's avonds dat het buiten stinkt van alle mensen die hout en weet-ik-veel-wat stoken? Dan kom je binnen en stinkt heel je huis dankzij dat dure machien van jou;-) Wat heb ik ondertussen geleerd: je zit 's avonds voor den TV en je begint de stank van verbrand hout te rieken. Orcon was zo slim om te zeggen: ventilatie mag je nooit af kunnen zetten. Er is dus geen stand voor ZERO ventilatie. Gelukkig steekt dat ding op een aparte zekering... dus wandel, wandel naar de kast en de zekering af.

Onderschat die 2 punten boven niet! Die dingen hebben in de praktijk het nut van mijn unit zwaar verminderd.

Re: Financiële Crisis in Europa

Posted: 23 Jan 2012, 12:31
by Rasta
eduro wrote: Dank je Rasta voor je input.

Zelf bezig met een nieuwbouw,(dit jaar) onderzoek ik nu de voor en tegens voor een systeem d ventilatie ten opzichte van een systeem c+, daarbij vond ik nogal wat negatieve info ivm Vathorst waar de problemen vrij groot zijn.
Ook schijnen de ventilatie buizen nogal belangrijk te zijn, ze moeten glad zijn van binnen en jaarlijks ook schoongemaakt worden, deze buizen zitten zowel voor als na het filtersysteem die centraal staat opgesteld.
Ecobouwers.be is wel een goede source, voor zover ik het e.e.a volg halen de filters geen bacteriestammen uit het systeem.
WTW is prima, maar geeft lawaai. Idealer is om centrale afzuiging, en ventilatieroosters. Dan ontloop je het probleem van filters schoonmaken. Nee de filters houden geen bacteriën tegen, maar regelmatig wisselen doet wonderen. Er zitten er hier 2 filters in, die ik na 3 maanden uitzuig, en na 6 maanden vervang. Schoonmaken van buizen is enkel nodig als de filters niet goed zijn, of dat er heel veel fijnstof in omgeving zit. Jaarlijks de buizen laten schoonmaken lijkt me te veel van het goede. Een keer in de 10 jaar lijkt me gemiddeld meer dan genoeg. Dan vaker de filters wisselen.
Vathorst was denk ik bekend geworden, omdat toen voorlichting niet zo goed was, en misschien gekozen WTW apparatuur slecht, onvoldoende capaciteit, etc.

Geluid is mijn grootste bezwaar. Komt door een compacte WTW met kleine schoepen, dus hoog toerental. Als je de ruimte hebt, zou ik dan een WTW kiezen met laag toerental, laag dB, en toch voldoende capaciteit. Mijn eigen voorkeur is trouwens roosters met centrale aftuiging. Dan kun je de mensen ook het idee geven dat ze zelf "de ramen open" kunnen zetten. Psychologisch heel sterk argument, bij een WTW kunnen geen ramen open, en dat is voor veel mensen een benauwend idee.

Re: Financiële Crisis in Europa

Posted: 23 Jan 2012, 12:36
by Rasta
mcduff wrote:Ik heb ook een paar jaar geleden gebouwd en heb een ventilatie unit draaien (een Orcon BTW). Ik zal hier even mijn ervaring geven van de voorbije jaren:
1. makkelijk, je moet geen ramen meer opendoen 's morgens en je ventileert gans de dag. Maar let op: sommige mensen willen nog steeds het raam kunnen open doen. Al is het maar psychologisch. Mijn vrouw zet het raam trouwens nog altijd open 's morgens. Ondanks mijn uitleg. Het doet er niet toe. Het raam moet en zal open 's morgens;-)
2. ben je al eens thuis gekomen 's avonds dat het buiten stinkt van alle mensen die hout en weet-ik-veel-wat stoken? Dan kom je binnen en stinkt heel je huis dankzij dat dure machien van jou;-) Wat heb ik ondertussen geleerd: je zit 's avonds voor den TV en je begint de stank van verbrand hout te rieken. Orcon was zo slim om te zeggen: ventilatie mag je nooit af kunnen zetten. Er is dus geen stand voor ZERO ventilatie. Gelukkig steekt dat ding op een aparte zekering... dus wandel, wandel naar de kast en de zekering af.

Onderschat die 2 punten boven niet! Die dingen hebben in de praktijk het nut van mijn unit zwaar verminderd.
mcduff is mij voor.
Dat psychologische is inderdaad een punt. En....
Punt 2 ook! Helemaal vergeten maar helemaal waar! In een straat met huizen die allemaal WTW doen, mag er géén openbare verbranding plaatsvinden. Maar probeer dat de mensen maar eens aan het verstand te brengen. Bij ons in de straat zijn het dus alle mensen die de WTW uit hebben staan, die rustig zitten te stoken in hun postzegeltuintje, en geen idee hebben dat ze het woongenot van 10 buurtbewoners sterk verminderen. Omdat de luchtaanzuiging aan één kant is (bij ons nog eens achterkant huis), en continue, loop je eerder tegen dit soort problemen aan.