Financiële Crisis in Europa

Dutch language haystack
Post Reply
Adamus
Gold Member
Posts: 1495
Joined: 06 Oct 2011, 08:29

Re: Financiële Crisis in Europa

Post by Adamus »

eduro wrote:
Paul wrote:maar wat ik dan niet begrijp is waarom de overheid dat zou moeten regelen ?
dat doe je dan toch gewoon zelf ?

ik ken je vertellen dat als een van mijn buren besluit om er een openbare stookplek van te maken dat ie dezelfde dag nog van mening gaat veranderen. en als een beroep op de rede niet helpt neem je het recht om net zo onredelijk te wezen ...
Je maakt een leuk geintje.
onredelijk als de onrederlijken, wie wint?? socialistisch of realistisch.......recht van de sterkste?....neem het recht om net zo onredelijk te zijn.....L.O.L
We hebben het nog niet over de bb in de tuin gehad :-(
User avatar
Spruitje
Freegold Member
Posts: 2589
Joined: 19 Oct 2011, 01:34

Re: Financiële Crisis in Europa

Post by Spruitje »

Adamus wrote: We hebben het nog niet over de bb in de tuin gehad :-(
Is dat 'n uitnodiging Adamus? :lol:
Study while others are sleeping; work while others are loafing; prepare while others are playing; and dream while others are wishing.
- William Arthur Ward -
Adamus
Gold Member
Posts: 1495
Joined: 06 Oct 2011, 08:29

Re: Financiële Crisis in Europa

Post by Adamus »

Rasta wrote:
Paul wrote:maar wat ik dan niet begrijp is waarom de overheid dat zou moeten regelen ?
dat doe je dan toch gewoon zelf ?

ik ken je vertellen dat als een van mijn buren besluit om er een openbare stookplek van te maken dat ie dezelfde dag nog van mening gaat veranderen. en als een beroep op de rede niet helpt neem je het recht om net zo onredelijk te wezen ...
Dat is die andere vraag.

Libertaristisch gedacht, mag een ander jou geen schade of overlast veroorzaken. Moet de overheid dat voor jou regelen, de politie agent uithangen? Moeilijke discussie, want met de "veroorzakers" van de vieze verbrandingsluchten valt niet te praten. Staan niet open voor rede (waarschijnlijk omdat ze het zelf niet ruiken in hun huis, dus valt het allemaal mee), en omdat het mag, dus hun recht is om het te doen.
Steek op je landje maar eens een hoopje aardappelloof in de fik. De juut staat binnen de kortste keren voor je neus.
Adamus
Gold Member
Posts: 1495
Joined: 06 Oct 2011, 08:29

Re: Financiële Crisis in Europa

Post by Adamus »

Spruitje wrote:
Adamus wrote: We hebben het nog niet over de bb in de tuin gehad :-(
Is dat 'n uitnodiging Adamus? :lol:
Mhhhh :-)
User avatar
Paul
Platinum Member
Posts: 837
Joined: 10 Oct 2011, 16:27

Re: Financiële Crisis in Europa

Post by Paul »

Het is niet eens een geintje 8-)

We hebben als samenleving een hoop aan te passen met zn allen. de mentaliteit niet in het minst
Zelfweerbaar- en redzaamheid zijn uitzondering en moeten weer regel worden.

als de rede niet werkt krijgt buurman een stomp op zn muil. zo denk ik dr over.
en als ie sterker is dan verzamel de buurt en grijp met zn allen in
blijk je de enige die dr last van heeft. dan moet je je misschien eens op je hoofd krabben. tolerantie is ook een boel waard ...

Deze samenlving is zo georganiseerd dat je constant en in steeds grotere mate in competitie bent met elkaar. ipv dat je mekaar leert kennen en samenwerkt. in de steden kennen mensen mekaar niet eens meer. Daar valt bizar veel te winnen.

en als je Lietaer begrijpt OOK monetair ...
"Taxes are a barbaric relic of the past"
User avatar
Indiana Jones
Freegold Member
Posts: 4765
Joined: 05 Oct 2011, 16:00
Contact:

Re: Financiële Crisis in Europa

Post by Indiana Jones »

Paul wrote:Het is niet eens een geintje 8-)

We hebben als samenleving een hoop aan te passen met zn allen. de mentaliteit niet in het minst
Zelfweerbaar- en redzaamheid zijn uitzondering en moeten weer regel worden.

als de rede niet werkt krijgt buurman een stomp op zn muil. zo denk ik dr over.
en als ie sterker is dan verzamel de buurt en grijp met zn allen in
blijk je de enige die dr last van heeft. dan moet je je misschien eens op je hoofd krabben. tolerantie is ook een boel waard ...

Deze samenlving is zo georganiseerd dat je constant en in steeds grotere mate in competitie bent met elkaar. ipv dat je mekaar leert kennen en samenwerkt. in de steden kennen mensen mekaar niet eens meer. Daar valt bizar veel te winnen.

en als je Lietaer begrijpt OOK monetair ...

DIT is waar het om gaat, Paul .... rechten, plichten en gunsten, gemodereerd en uniform gecontroleerd in sociale afspraken.

Het recht van de sterkste, wat ik uit jouw post denk te lezen, is een recht dat in de hele wereld zwaar misbruikt wordt (VS vs Irak/Afghanistan) (Assad Syrië) (Putin/Rusland) (Turkije / Koerden) (Islam+Chistendom/Vrouwen) etc.etc.
Indiana Jones wrote: Hooimijt Januari 20120 : 20 Jan 2012, 00:56
rechten, plichten en gunsten zijn volledig uit hun context gehaald.

-ik leerde vroeger dat het een plicht was, om als jongere op te staan van je zitplaats in het openbaar vervoer als een oudere of minder valide moest staan vanwege plaatsgebrek. Voor die oudere of minder valide was dat een gunst die mij moreel aangeleerd was in mijn opvoeding.
-Nu is het zo dat veel jongeren dat niet meer doen omdat ze vinden dat ze het recht hebben om te blijven zitten, terwijl ouderen en minder validen vinden dat ze datzelfde recht hebben ..... daar botsen dus twee vermeende rechten, wat feitelijk een plicht is voor de één en een gunst voor de ander.

Dit vind je in de hele maatschappij terug, erin gekookt door de overheden, die vervolgens een zwak begaafd geheugen hebben en ons plots weer op onze verantwoordelijkheden gaat wijzen .... niet zij, maar wij zijn dan weer de schuld.
Everything that needs to be said has already been said.
But since no one was listening, everything must be said again.
User avatar
Paul
Platinum Member
Posts: 837
Joined: 10 Oct 2011, 16:27

Re: Financiële Crisis in Europa

Post by Paul »

ja dat begrijp ik en ben ik met je eens indy

en dat verander je niet in een dag of met afspraken op een conferentie.
dat is de collectieve mentaliteit.
elke generatie krijgt de leiders die ze verdient. we kunnen momenteel niet beter want we doen collectief zelf niet beter.

we zijn bang en laten ons bang maken en verschuilen ons achter iets groters.
op ALLE fronten.
dat MOET veranderen en dat GAAT veranderen.

ik ben nergens bang voor. teveel meegemaakt. out of the comfort zone.
als je niet zelf de grenzen trekt dan trekt iemand anders ze,

recht van de sterkste ?
dan heb je kans op nero, maar ook op augustus !
sowieso beter dan recht van de meest corrupte ...
"Taxes are a barbaric relic of the past"
User avatar
Indiana Jones
Freegold Member
Posts: 4765
Joined: 05 Oct 2011, 16:00
Contact:

Re: Financiële Crisis in Europa

Post by Indiana Jones »

Met angst wordt geregeerd en gemanipuleerd, dat is van alle tijden ... dus dat ben ik oneens.
Ken jij een nieuws medium dat komt met hoofdzakelijk: oh, wat hebben we het goed ?

Kijk op nu.nl en je leest op dit moment resp. van boven naar onder:
-lesbiënnes scheiden meer dan homo's (scheiden = negatief)
-blinden zien na stamcelwonder (= positief)
-aanwezigheid rellen strafbaar (=negatief)
-verdachten flitspaalbom (=negatief)
-Zuid Sudan extreem geweld (=negatief)
-meisje aangehouden steekpartij (=negatief)
-etc.

De eerste 6 berichten positief vs negatief, verliest positief met 1 tegen 5 en zo is het in vrijwel ieder nieuwsmedium (altijd al geweest, anders verkoopt het niet).....

=============================

Ik ervaar het dus niet als angst, maar meer als een mentaliteits verandering naar een vermeend individualistisch in je recht staan en dat heeft denk ik alles te maken met verharding van- en verwenning in de maatschappij. Alles mag en alles kan ......
Wat de politiek FOUT heeft gedaan, is de ganse boel verwennen & individualiseren.


Vanaf de jaren '60 al. En nu alles geïndividualiseerd is (b.v. 65+ in de aanleun en verzorgingstehuizen), blijkt dat plots te duur te zijn (iedereen kan beter tot aan z'n dood thuis blijven wonen, de kinderen verzorgen je wel). Terwijl de zoon moet werken, de dochter ook, de kinderen naar de creche of naschoolse opvang ...... wanneer gaan die dan hun pa e/o ma thuis verzorgen ? 's- nachts ? De vader en moeder moeten daarnaast ook nog eens meer tijd vinden om hun kinderen op te voeden, want er ontsporen teveel kinderen ... en leerkrachten- en politie kunnen niet alles opvangen ... zo redeneert de politiek thans.
Die zoon en dochter houden (als ze goed naar de overheid luisteren) straks geen tijd meer over om te poepen ... :lol:

Daarnaast werd iedereen verwend vanaf de wieg tot aan het graf. Nu zijn de centen op en zie je de ene regeling na de andere verharden, want we zijn plots veel te verwend !
etc. Het ligt dus kennelijk aan het volk, het lag ook al aan het volk en het zal altijd aan het volk liggen .... maar niet aan het politieke pluche, tenminste ... dat vind de politiek zelf .... ;)
Everything that needs to be said has already been said.
But since no one was listening, everything must be said again.
skyscraper
Platinum Member
Posts: 632
Joined: 20 Oct 2011, 00:00

Re: Financiële Crisis in Europa

Post by skyscraper »

Belgische banken mee verantwoordelijk voor wereldwijde crisis

24 januari 2012 om 13u29

Belgische banken hebben de wereldwijde financiële crisis mee veroorzaakt. Dat klinkt sterk, maar dat is de akelige conclusie die je kan trekken na het lezen van een working paper van het studiedepartement van het IMF, dat in 2010 is verschenen.

Iedereen herinnert zich het faillissement van Ijsland nog, maar België was maar een millimeter verwijderd van het zelfde scenario. In ons land werd ruim 53 procent van alle bankactiva afgeschreven en daarmee bekleedde ons land de tweede plaats in de wereld na Ijsland. Als je de overheidssteun mee in rekening brengt, zijn we opnieuw het tweede land in de rangschikking. Ruim 80 procent van de bankactiva in België werd ofwel afgeschreven, ofwel gestut door de overheid. Griekenland bakte het op dat ogenblik net iets minder bruin.

We zeggen en schrijven 2010, op een moment dat Dexia nog niet voor een tweede keer virtueel failliet is gegaan. Het zou wel eens kunnen dat we de ranglijst vandaag aanvoeren.

Dat we die zware aderlating destijds enigszins zonder kleerscheuren hebben doorstaan mogen we danken aan de Belgische spaarder. Die is zijn zuurverdiende spaargeld niet massaal onder de matras gaan stoppen. Hij had er dan ook geen idee van dat ons land letterlijk aan de vooravond van een Armageddon stond.

En om eerlijk te zijn is die toestand niet écht veranderd. Op dit ogenblik beslaan de staatswaarborgen voor noodlijdende banken 40 procent van het BBP. En er staat voor 200 miljard euro op spaarboekjes, ook door de Belgische schatkist gegarandeerd. Het moge duidelijk zijn, dat als de Europese schuldencrisis slecht afloopt – en er zijn steeds meer ingewijden en specialisten die daar terdege rekening mee houden – dat België dan een Ijslands/Grieks scenario zal meemaken.

Net als tijdens de financiële crisis doen de media hun best om de zaken niet al te apocalyptisch voor te stellen. Sommigen, die weten wat er écht aan de hand is, geeft dat de indruk dat het grootste deel van de bevolking leeft in een parallelle wereld.

Het wordt trouwens stilaan hemeltergend hoe de financiële lobby haar aandeel in de crisis op de financiële markten langzaam maar zeker onder de mat veegt. We praten sinds een tweetal jaar over de schuldencrisis, waarbij het accent verschoven is naar de overheden. Die moeten nu door het stof gaan en orde op zaken stellen.

De banken nemen ook elke gelegenheid te baat om ons eraan te herinneren dat ze massaal overheidspapier hebben ingeslagen omdat in de Basel-afspraken staat dat ze dat als risicovrij papier mogen aanhouden. Lees: dat ze hiermee hun eigen vermogen kunnen opsmukken. Belgische grootbanken stellen zelfs zonder enige gêne dat ze bij de best gekapitaliseerde banken horen van Europa. Overheidspapier meegerekend, maar dat vertellen ze er niet bij. Volgens de eigen cijfers van de financiële sector, die de Nationale Bank niet zou betwisten (laat ons hopen dat ze die cijfers allemaal goed begrijpen), zou het kernkapitaal ten opzichte van de totale activa 5 procent bedragen. Simpel gezegd: een Belgische bank neemt voor 100 euro risico’s, terwijl ze hiervoor 5 euro in onderpand heeft. Hallucinant vindt u? U moet er de kwartaalcijfers van KBC dan maar eens bij halen en u komt tot verbijsterende vaststellingen.

Wie overigens openlijk felle kritiek durft te uiten op Belgische banken - maar ook op de financiële waakhond (Nationale Bank, vroeger CBFA) - mag regelmatig rekenen op dreigende telefoontjes. Dat heeft een rondvraag mij geleerd. En onderschat u trouwens ook niet de macht van de casino-uitbaters op de leidende politieke kaste. Want weet u, banken zijn bij machte om in een handomdraai tientallen bedrijven failliet te laten gaan als ze dat zouden willen. Als chantagemiddel kan zoiets tellen.

Maar dus… het nieuwe mantra luidt dat het de schuld is van de overheden dat de banken nu in penarie zitten. Ze hebben in het verleden boven hun stand geleefd en de ratingagentschappen zijn daar plots collectief achter gekomen. Dat de overheden massaal en massief hebben ingegrepen om kapseizende banken weer recht te trekken werd afgedaan als een op termijn lucratieve meevaller voor de overheden. Intussen, na het tweede debacle van Dexia, durven ze die boodschap in de Wetstraat niet meer in de mond te nemen. Intussen is duidelijk dat de redding van de banken ook een spelletje moddercatch is geworden tussen de Katholieken en de vrijmetselaars. Afrikaanse stammentwisten lijken te verbleken bij de rivaliserende groepen die elkaar in ons land of in Europa bekampen. Laat ons hopen dat de uitkomst van die vetes niet zo noodlottig wordt als in het rampzalige continent.

En wie zich tenslotte afvraagt hoe gevaarlijk die fameuze portefeuille van Dexia is die de overheid voor 54 miljard waarborgt: professor Stefan Duchateau heeft hem bestudeerd. In de schminkkamer geeft hij toe dat het om een zeer ingewikkelde reeks cijfers gaat. “Op zich is er geen probleem met die portefeuille… zolang de Europese schuldencrisis maar opgelost geraakt.”

Véronique Goossens

Z-Talk Goossens brengt een debat tussen Michel Vermaerke, gedelegeerd bestuurder van Febelfin, en Stefan Duchateau, professor Risico- en portefeuillebeheer aan de HUB. De vraag luidt: hebben banken en toezichthouders hun gedrag intussen aangepast?

VIDEO :
http://www.knack.be/nieuws/banken-nemen ... 677910.htm

IMF DOCUMENT

http://www.imf.org/external/pubs/ft/wp/2010/wp10146.pdf
User avatar
Paul
Platinum Member
Posts: 837
Joined: 10 Oct 2011, 16:27

Re: Financiële Crisis in Europa

Post by Paul »

ik ben met je eens hoor indy
en ik vind alleen in Lietaer iemand met een antwoord hierop

ik ben armstrong fan, ik begrijp de fractaliteit van tijd,
maar we zijn zelf degene die dr invulling aan geven. de enige die dat imo daadwerkelijk probeert is Lietaer.

demografie werkt dwingend
er komen heel veel cycles bij elkaar komende tijd
ik blijf positief. ik geloof in de samenwerkende mens. het is dat (en liefde) wat ons onderscheidt van de beesten

angst is van alle tijden. misbruik ervan niet.
je bent er zelf bij of je je bang laat maken
this is stuff revolutions are made off ...
"Taxes are a barbaric relic of the past"
Post Reply