James Sinclair vs Martin Armstrong

Dutch language haystack
Post Reply
User avatar
stwg
Posts: 13
Joined: 19 Oct 2011, 00:04

Re: James Sinclair vs Martin Armstrong

Post by stwg »

Indiana Jones wrote:
Rasta wrote:De andere mogelijkheid is dat hij ... het gewoon mee eens is, en daarom geen kritiek heeft. Ik kreeg toch steeds de indruk dat hij zich vooral verzette tegen de hard-core gold-bug die nog steeds denkt dat goud ooit geld gaat worden.
Daar begon het inderdaad mee en ..... daarop reageerde Sinclair in eerste instantie ook niet. Ik herinner me nog, dat ik aanvankelijk verbaasd was over Marty/s ongekend felle reacties en vroeg me toen ook af: "what's going on Martin?"

Daar bleef het echter niet bij want Marty ging daarna, veel harder dan nodig was, in meerdere pdf files fysiek goud verzamelaars bashen. Tegelijkertijd promootte hij wel gouden en zilveren Romeinse munten ter verkoop in zijn pdf's en eagles van vóór de confiscatie.
Marty sloeg daarmee helemaal het pad in van: historisch unieke gouden/zilveren munten verzamelen is prima, maar fysiek goud&zilver verzamelen omdat het 999.9 goud is .... is onzin, tenzij het in zijn eigen goldcycle pastte maar dan was papiergoud accumuleren an sich ook voldoende.

Dát was het moment waarop Sinclair zichzelf niet meer kon inhouden en ikzelf dacht:" laat maar, doch ik denk er zelf toch ietsjes anders over".

Wat Sinclair in zijn laatste bericht doet, is beweren dat Marty er dit maal naast zit en valt daarmee feitelijk zijn cycle theorie aan. Niet omdat Sinclair daar geen waarde aan hecht, maar om aan te geven dat Martin is doorgeslagen, daarmee de goldcommunity onnodig uit het spoor brengt waarbij Sinclair zich afvraagt of Marty 'Goud' wel begrijpt..

In mijn perceptie kán een reactie niet uitblijven:
- of Martin nuanceert zijn extreme 'goldbashing' berichtgeving en houdt wel vast aan zijn eigen cycli .... iets wat zeer wel mogelijk is
- of Martin pareert de opmerkingen van Sinclair en toont daarmee Sinclair/s ongelijk aan
- of Martin reageert niet en doet daarmee het gezegde eer aan:"wie zwijgt die stemt toe"

In het laatste geval verliest Martin een stuk geloofwaardigheid ...... ;)
Anyone who cannot see they are trying to eliminate ALL tangible money must be blind. They want electronic money – no gold standard. Gold will become the UNDERGROUND economy, never the “official" form of money if the bureaucrats have anything to do with it – and they do! The only shelter will be tangible assets for long-term capital. Forget buying and selling. They will take 50% of that very soon. The strategy is to realize we are looking at the collapse of government by implosion as has been the case with every major core economy in history. So hang on – this will be an interesting ride

uit http://www.martinarmstrong.org/files/Ob ... /index.htm

Laat volgens mij weinig aan de verbeelding over.
ik denk dat het verschil vooral zit in "wishfull thinking" enerzijds, versus "when reality kicks in" (dit laatste koppel ik vooral aan Armstrong).
User avatar
Indiana Jones
Freegold Member
Posts: 4765
Joined: 05 Oct 2011, 16:00
Contact:

Re: James Sinclair vs Martin Armstrong

Post by Indiana Jones »

Rothschild Brothers’ of London communiqué to associates in New York - June 25, 1863

“The few who understand the system, will either be so interested in its profits, or so dependent on its favors that there will be no opposition from that class, while on the other hand, the great body of people, mentally incapable of comprehending the tremendous advantages […] will bear its burden without complaint, and perhaps without suspecting that the system is inimical to their best interests.”

http://www.garynorth.com/public/6941.cfm

Image
Everything that needs to be said has already been said.
But since no one was listening, everything must be said again.
User avatar
Indiana Jones
Freegold Member
Posts: 4765
Joined: 05 Oct 2011, 16:00
Contact:

Re: James Sinclair vs Martin Armstrong

Post by Indiana Jones »

Armstrong vindt iets ..... en Sinclair vindt iets anders.
Sinclair reageert direct met klare taal op Armstrong ..... Armstrong houdt vast aan zijn principes en reageert daarmee indirect op Sinclair.

En dát .... geeft dan weer alle ruimte voor VAGE discussie. Ik had de controverse tussen Armstrong & Sinclair liever wat directer uitgespeeld gezien, want directheid geeft meestal KLAARHEID in meningen (niet in het gelijk).

Aangezien Armstrong het in mijn ogen dus laat afweten (imo een zwaktebod) geeft Indy in dezelfde context dus maar eens zo helder mogelijk zijn mening weer. Niet zijn gelijk, maar een poging tot KLAARHEID.

==================================================================================================


Eenzelfde actie leidt tot eenzelfde resultaat ..... wordt politici dikwijls verweten omdat deze politici denken dat eenzelfde actie tot een ander resultaat kan leiden. Dit gegeven doet vermoeden dat daarmee voorspellingen gedaan kunnen worden.

Grosso modo klopt dat ook wel, maar is daarmee de wijze waarop Armstrong toekomstige feiten in zijn cycli theorie voorspelt dan ook een bewezen theorie ?

Wat Armstrong doet is cyclische verbanden zoeken tussen historische escalatie feiten. Die verbanden vindt hij en die ZIJN er naar mijn mening ook. Die pi-cycli draaien in het heelal en daaraan is ALLES onderworpen. Maar de precieze uitkomsten zijn, hoewel achteraf goed te beredeneren, in voorspellende zin niet altijd even voorspelbaar gebleken.

Er van uitgaande dat dezelfde cyclische bewegingen, historisch gezien, ALTIJD leiden tot dezelfde uitkomsten en dat Armstrong daarmee toekomstige ontwikkelingen kan voorspellen (waar Armstrong ten aanzien van geld/goud dus zelf vanuit gaat) .... betwijfel ik dus. Hij spreekt zichzelf eerder tegen ... ;)

Een ander zeker gegeven is, dat ALLES in het universum ad-random evolueert by trial & error waarbij de uitkomsten op detailniveau veranderen en zich op een hoger adaptieve niveau stabiliseren - Nobelprijswinnaar Ilya Romanovitsj Prigogine : niet-evenwichtsprocessen, in het bijzonder de theorie van dissipatieve structuren -.
Net zo goed als Armstrong/s cycli een hard gegeven zijn, is Prigogine/s dissipatieve theorie dat OOK. Prigogine is toepasbaar op vulkaan uitbarstingen, psychische ontwikkelingen van de mens, het financiële systeem, het weer, de natuur ..... ALLES op deze aarde en ook op ALLES in het universum.
Ook Prigogine/s theorie kan, zolang het proces onder de treshold blijft, feilloos voorspellen wat er ongeveer onder welke omstandigheden gaat gebeuren. Maar op het moment dat de chaos door de treshold (Prigogine) heen breekt en zich op een hoger niveau gaat reorganiseren, is nooit zeker te zeggen tot welk resultaat die reorganisatie precies leidt en wat het dan precies wordt (kan Prigogine niet en Armstrong ook niet), maar WEL hoe lang het ongeveer duurt totdat zich een nieuwe chaos & reorganisatie gaat voordoen (Armstrong/s cycli).

Armstrong voorspelt dus op welke cyclische momenten er iets gaat gebeuren. Hij geeft in zijn teksten altijd duidelijk aan dat het REVERSAL points zijn maar dat NOOIT zeker is welke kant het dan precies opgaat. ;) . Om een inschatting te maken wat er ongeveer zou kunnen gebeuren, tekent Armstrong de tresholds in. Naar mijn vermoeden maakt hij ‘onbewust’ gebruik van Prigogine/s systemic tresholds en komt daarmee dus een aardig eind op weg. Armstrong ziet dat het aardig klopt, is overtuigd van zijn cycle theorie en denkt daarmee volledig objectieve voorspellingen te kunnen maken.

Aangezien zijn cycli een keihard gegeven in het omniversum zijn en OOK (Prigogine/s) tresholds, is men snel geneigd om de voorspellingen van Armstrong als WAARHEID aan te nemen en voorspellingen van Sinclair als meer persoonlijk gedreven te gaan beschouwen.

Niets is echter minder waar !

Chaos en reorganisatie (Prigogine) vinden zowel kort cyclisch als lang cyclisch plaats (Armstrong). Kort cyclisch blijft de hogere algemene orde gehandhaafd (en is min-of-meer voorspelbaar hoe het gaat ontwikkelen), maar lang cyclisch wordt de bestaande orde dermate verstoord dat zich een geheel nieuw systeem ontwikkelt dat sporen draagt van het oude EN het nieuwe, waarbij het NIET precies te voorspellen is hoe die nieuwe orde zich gaat ontwikkelen.

Ontwikkelingen binnen een zonnestelsel zijn enigszins voorspelbaar, maar als twee zonnestelsels elkaar raken (wat met enige regelmaat gebeurt) is het NIET voorspelbaar wat er precies gaat gebeuren. Wel zeker is dat het nieuwe stelsel in ontwikkeling, sporen zal dragen van beide stelsels.

In 2032 eindigt Armstrong zijn lange 309,6 jaar cyclus en eindigen tevens zijn kortere cycli. De komende 20 jaar zal imo de chaos maximaal worden en na 2032 iets totaal nieuws zijn ontstaan. We zitten dus nu fors tegen de treshold aan (en er zelfs al enkele keren overheen geweest).
Om nu te kunnen voorspellen waar het heen gaat als twee zonnestelsels botsen, kom je niet weg met een fundamentele analyse van het ene stelsel (bijvoorbeeld geld) of alleen een fundamentele analyse van het andere stelsel (bijvoorbeeld goud). Je zult beiden op hun fundamentele eigenschappen moeten beoordelen in de wetenschap dat er iets nieuws zal ontstaan wat NAUWELIJKS voorspelbaar is, maar WEL in de wetenschap dat het nieuwe sporen zal dragen van het oude EN het nieuwe. Zeker is (Prigogine) dat het nieuwe zich dusdanig reorganiseert dat het langere tijd adaptieve is aan zijn omgeving.

Daarmee wil ik dus beweren dat de monetaire crises leidt tot een NIEUW monetair systeem, dat aanvaardbaar is voor de mensheid die ermee moet leven, maar NIET dat daarmee de menselijke genen op dezelfde wijze reorganiseren (dat gebeurt pas als ons zonnestelsel in chaos komt en misschien de mens, zoals we die nu kennen, ophoudt in zijn huidige driedimensionale vorm te bestaan).

Het is dus zeer aannemelijk dat goud en geld samenkomen in iets dat de leiders van een land de ruimte geeft om datgene te blijven doen wat in hun genen zit, maar ook het volk dezelfde ruimte geeft om de simpele reden dat leiders iets te leiden moeten hebben en het volk op hun hand moeten houden, anders valt het regime.


Resumerend: zoals ik het zich zie ontwikkelen.

We hebben een wereldwijde monetaire crisis, waarin de reserve valuta (de valuta van één land) onder druk staat. Onder druk, dus niet vrijwillig, vlucht men in de USD ….. die daarmee niet meer de Reserve Currency by Choice is, maar de Reserve Currency by Default …. en dat laatste is veelzeggend.

Wereldwijd staat het vertrouwen in centraal gedrukt geld onder druk. Toch hebben de volkeren behoefte aan leiding (genetische blauwdruk) en heeft die leiding behoefte aan macht (genetische blauwdruk). Die leiding zal NOOIT genoegen nemen met een ondergronds goud-circuit …. gegeven het feit dat overheden er ALLES aan doen om het zwarte circuit uit te roeien. Hierin steun ik de visie van Armstrong dus NIET.

Een wereldwijd digitaal systeem, waarvan goud een onderdeel uitmaakt …. maar ALLEEN maar van toepassing is als Vereveningsmiddel van de dagelijkse handelsbalans tussen landen VIA Centrale Banken, is een systeem waarbij de overheden de macht in handen blijven houden, immers …. het volk kan er niet mee handelen en het systeem zal binnen, door gezamenlijke overheden bepaalde en dus manipuleerbare, bandbreedten fluctueren. Goud in handen van particulieren geeft in dat nieuwe systeem het beste (maar NIET per definitie) behoud van Koop kracht, maar geen mogelijkheid tot winstmaximalisatie.

Het volk zelf krijgt de beschikking over land- en/of regiovaluta’s zoals de Dollar, de Euro, de Renminbi etc. , welke valuta's in KoopKracht weer opgehangen zijn aan die nieuwe Wereld Reserve Valuta.
Goud binnen bandbreedten als vertrouwensmiddel, borgt de Wereld Reserve Valuta en die WRV geeft dan weer een optische borging aan land/regiovaluta’s (geen echte borging, want er zit regionale & locale macht achter).

En DAN hebben we dus iets nieuws in de Reserve Valuta en daar onder hangende systemen …..
-Geen goud dat regeert, zoals fofoa beweert;
-Geen locaal gestuurde reserve valuta, waar Armstrong aan hangt en het geval was sinds de Romeinen,
-Maar een Internationale digitale reserve valuta waarvan de werkelijke waarde (in KoopKracht uitgedrukt) wordt bepaald door de overheden en afhankelijk is van hun gezamenlijke spilzucht ten behoeve van machtsbehoud.

-Geeft Goud dan toekomstige KK garantie: Nee
-Geeft de nieuwe digitale WRV dan KK garantie: Nee
-Geven die locale valuta (digitaal EN bankbiljetten + munten) dan KK garantie: Nee.
Want als je DAT wilt veranderen, moet je de menselijke genen veranderen en dat gaat niet lukken zonder chaos in ons zonnestelsel en teloorgang van het huidige mensenras homo-sapiens-sapiens.

Wel geeft Goud in de huidige monetaire chaos Koopkracht Behoud, ten opzichte van ALLE huidige valuta. Papiergoud is onderdeel van het huidige monetaire systeem (en dus even kwetsbaar), maar fysiek goud is dat NIET ….

Dus lijkt het aanhouden van fysiek goud onder de huidige chaotische omstandigheden het beste alternatief van KK behoud. Als die nieuwe digitale WRV eenmaal tot stand is gekomen, zal goud terugvallen op een bepaald geldniveau (afhankelijk van het dekkingspercentage in de nieuwe WRV, maar dus WEL veel hoger dan nu) en zal goud .... fysiek EN papier .... weer voor vele jaren tussen bepaalde bandbreedtes blijven liggen en is de GoldBull DUS voorbij. Wellicht tot aan de volgende crisis ... ;)

Grtz. Indy
Last edited by Indiana Jones on 10 Jul 2012, 15:26, edited 5 times in total.
Everything that needs to be said has already been said.
But since no one was listening, everything must be said again.
Adamus
Gold Member
Posts: 1495
Joined: 06 Oct 2011, 08:29

Re: James Sinclair vs Martin Armstrong

Post by Adamus »

"Ondergronds" misschien in de zin van uit het zicht van de meute en alleen voor degenen die er toe doen -vul maar in.

En door onze a.s. Koningin met microkredietjes op pad te sturen i.p.v spiegeltjes en kraaltjes kunnen we ook nog infiltreren in gebieden waar het digitale nog niet zo erg leeft.
Adamus
Gold Member
Posts: 1495
Joined: 06 Oct 2011, 08:29

Re: James Sinclair vs Martin Armstrong

Post by Adamus »

Allemaal leuk dat verevenen, maar ondertussen zit het toch een beetje scheef :mrgreen:
User avatar
Indiana Jones
Freegold Member
Posts: 4765
Joined: 05 Oct 2011, 16:00
Contact:

Re: James Sinclair vs Martin Armstrong

Post by Indiana Jones »

Adamus wrote:Allemaal leuk dat verevenen, maar ondertussen zit het toch een beetje scheef :mrgreen:
Tegelijk met jouw antwoord deed ik wat tekstuele edits, maar blijf nu verder van de tekst af, die qua boodschap hetzefde is gebleven.

Als 'het kwartje valt' zul je zien dat:
- in bovenstaande, vrijwel geheel 'Another's' goldtrail terugkomt, maar zonder vrijgoud dat de locale valuta regeert en zonder suprematie van de Euro;
- fofoa zich blind staart op een mooi Hollywood scenario;
- Armstrong/s cycle theorie en sommige van zijn predicties geheel in tact blijven, maar niet zijn subjectieve kijk op goud als ondergronds maffia betaalmiddel (goud is namelijk GEEN geld) en de supreme rol van de V.S./dollar;
- Sinclair's visie op goud heel dicht in de buurt komt van hetgeen er komen gaat, maar het gebrek aan cycle's zijn voorspellingen vaak mank doen gaan;
- Ik voor de zoveelste keer Prigogine naar voren breng (doe ik al sinds 2006), maar NIEMAND begrijpt wat deze theorie met het monetaire systeem te maken heeft ...: ALLES dus !

Direct antwoord op je vraag:
Een Goud element in het nieuwe digitale WRV mandje (is hetzelfde als het goudelement in de huidige Euro). Het borgt helemaal niets, maar wekt wel enorm veel vertrouwen. In dat vereveningsproces kunnen allemaal onbalansen ontstaan, die wereldwijd zichzelf balanceren. Zeker als het valuta betreft die in het nieuwe WRV mandje zijn opgenemen, want dan zullen die betreffende valuta's tegen de bandbreedtes (vast te stellen op een nieuwe Bretton Woods overeenkomst) gaan drukken. Springt zo'n valuta dan toch over het koordje, dan zal de rest zeggen 'take it or leave it'. Maar de kans dat zoiets direct na een monetaire chaos zoals we die nu hebben gebeurt, is heel klein. Als de dollar over het koordje wil springen, zal het Europa en China tegenover zich vinden etc. Als het helemaal moet, zullen bandbreedtes worden opgerekt, maar niet van harte want meer bandbreedte voor de ene valuta gaat ten koste van de andere en na de huidige monetaire crisis zullen er niet snel meer 'free lunches' zijn.

Het volk en de kleinere valuta vallen buiten dit grote machtspel, zoals altijd ... maar door de definitieve toetreding van de groeiregio tot het wereldspel en machtsafname van het westen, zal er een betere balans komen.
Prigogine: chaos vanwege onbalans -veroorzaakt door toegenomen complexiteit en volume-, explosief over de drempel, waarna zich van nature weer een betere balans vormt met iets van het oude en iets van het nieuwe onvoorspelbare.
Everything that needs to be said has already been said.
But since no one was listening, everything must be said again.
User avatar
Indiana Jones
Freegold Member
Posts: 4765
Joined: 05 Oct 2011, 16:00
Contact:

Re: James Sinclair vs Martin Armstrong

Post by Indiana Jones »

p.s. zoiets kun je ook t.a.v. goud verwachten. Enorm veel druk op de ketel, waarna het met geweld door de drempel heen spuit en zich op een beter gebalanceerd niveau uitvlecht en voor langere tijd blijft hangen .....
Dat is overigens tussen 1980- en 2000 niet zo geweest, want dat was een fictief niveau terwijl de druk zich ondergronds verder opbouwde.
Everything that needs to be said has already been said.
But since no one was listening, everything must be said again.
User avatar
Indiana Jones
Freegold Member
Posts: 4765
Joined: 05 Oct 2011, 16:00
Contact:

mooie afsluiter voor de komende 10- 20 jaar

Post by Indiana Jones »

Image
Everything that needs to be said has already been said.
But since no one was listening, everything must be said again.
User avatar
Indiana Jones
Freegold Member
Posts: 4765
Joined: 05 Oct 2011, 16:00
Contact:

Re: James Sinclair vs Martin Armstrong

Post by Indiana Jones »

Dear Jim,

The spin and MOPE cannot change the following reality:

Image

After "Rise of China" the big banks have created 700 trillion US dollar unregulated financial betting’s (OTC (Over The Counter) derivatives). The main part is interest bettings (in order to reduce the interest rates so governments and banks do not go broke), and they have put long interest rates in US, Germany and Japan to unrealistic and uneconomical levels. The OTC derivatives are under water and cannot be settled without the big banks all over the world are going broke.

Capital flight from countries in distress is funding creditor states at zero rates. “This can’t go on for long".

Image

Debt, Debt, Debt!

Image

Image

CIGA Finn

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Dear Finn,

My only comment is that the BIS unilaterally changed their computer method of calculating derivates to value to maturity and thereby reduced them from the real amount of one quadrillion, one hundred and forty four trillion to $700 trillion. It was a magical disappearing act that everyone without question has now accepted as the notional value outstanding. It is the best lie of this entire drama.

Jim
Everything that needs to be said has already been said.
But since no one was listening, everything must be said again.
User avatar
Indiana Jones
Freegold Member
Posts: 4765
Joined: 05 Oct 2011, 16:00
Contact:

Re: James Sinclair vs Martin Armstrong

Post by Indiana Jones »

August 7, 2012, at 7:37 pm
Jim Sinclair’s Commentary

No one will give the euro any chance of survival.

In my more than 50 years in this business there never has been a more touted and crowded trade as short the euro.

Few understand that the euro without one or more weak nations would be more valuable than with the weak nations.

I think the short side will get squeezed in this universal transaction so publicized by financial TV.
Everything that needs to be said has already been said.
But since no one was listening, everything must be said again.
Post Reply